Με επιτυχία ολοκληρώθηκε το πρόγραμμα «Εναρμόνιση Οικογενειακής & Επαγγελματικής Ζωής»

Η επιτυχία και οι καινοτομίες του προγράμματος «Εναρμόνιση Οικογενειακής & Επαγγελματικής Ζωής» παρουσιάστηκαν σήμερα σε κοινή συνέντευξη Τύπου, στο υπουργείο Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης.

Οι συναρμόδιοι υπουργοί  τόνισαν ότι για πρώτη φορά καλύφθηκαν όλες οι αιτήσεις τόσο των οικογενειών με εισόδημα κάτω από το όριο της φτώχειας όσο και των  οικογενειών με παιδιά ΑμεΑ. Συνολικά, την φετινή χρονιά, τοποθετήθηκαν σε βρεφικούς και παιδικούς σταθμούς 91.850 παιδιά, δηλαδή περίπου 12.000 περισσότερα παιδιά σε σχέση με πέρυσι, σημειωτέον ότι  ικανοποιήθηκαν όλες οι αιτήσεις (16.550) που έγιναν στη δεύτερη κατανομή, την πρώτη εβδομάδα του Οκτωβρίου. Για την κάλυψη της δράσης δόθηκαν 195 εκατ. ευρώ, 20 εκατ. περισσότερα από πέρυσι και από κάθε άλλη φορά.

Οι υπουργοί επεσήμαναν ότι με το νέο σύστημα  εξασφαλίζεται η ομαλή λειτουργία των δομών με την έγκαιρη καταβολή των τροφείων σε μηνιαία βάση, καθώς και η διατήρηση των θέσεων εργασίας έως το τέλος του προγράμματος. Τόνισαν δε, ότι για πρώτη φορά έγινε καταγραφή των ελλείψεων σε δομές, καθώς δεν υπάρχουν σε όλες τις πόλεις παιδικοί σταθμοί και κυρίως ΚΔΑΠ και ΚΔΑΠ/ΑΜΕΑ. «Εμείς, θα εξαντλήσουμε όλες  τις δυνατότητες που υπάρχουν, προκειμένου  να γίνουν δομές», δήλωσε ο υπουργός Εσωτερικών & Διοικητικής Ανασυγκρότησης, Παναγιώτης Κουρουμπλής.  

Ο υφυπουργός Οικονομίας, Ανάπτυξης και Τουρισμού, Αλέξης Χαρίτσης, υπογράμμισε τη σημασία του κοινωνικού σκέλους του νέου ΕΣΠΑ, πλάι στο αναπτυξιακό και παρουσίασε το ριζικό ανασχεδιασμό της δράσης για τους παιδικούς σταθμούς, που είχε ως αποτέλεσμα (α) να απλοποιηθούν δραστικά οι γραφειοκρατικές διαδικασίες και να καταβάλλονται τα τροφεία στους παιδικούς σταθμούς σε μηνιαία βάση, (β) να δοθούν voucher σε όλες οι οικογένειες που βρίσκονται κάτω από το όριο της φτώχειας, (γ) να διατεθούν περισσότερα χρήματα και περισσότερες θέσεις από κάθε άλλη χρονιά λειτουργίας του προγράμματος. Η συνολική δαπάνη ξεπερνά τα 195 εκατ. ευρώ, ποσό που προέρχεται από το ΕΣΠΑ, από εθνικούς πόρους, καθώς και από μέρος των εσόδων από το διαγωνισμό για τις τηλεοπτικές άδειες.  Ο κ. Χαρίτσης προανήγγειλε τη σύσταση ειδικού ταμείου για τη δημιουργία νέων θέσεων φιλοξενίας, κυρίως βρεφών και παιδιών με ειδικές ανάγκες σε δημοτικές δομές.

«Η Κυβέρνηση δείχνει ότι μπορεί να εκσυγχρονίσει ένα παλιό σύστημα», δήλωσε η Αναπληρώτρια υπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Θεανώ Φωτίου.

Ο υφυπουργός ΕΣΔΑ Γιάννης Μπαλάφας, ανέφερε «το πρόγραμμα πέτυχε παρά τους αρχικούς φόβους. Ευτυχώς για τα παιδιά, για την παιδική προστασία, για τους γονείς, δεν επαληθεύτηκαν οι κλασικοί, επιτρέψτε μου την έκφραση, δεν αναφέρομαι στην αίθουσα αυτή, επαγγελματίες καταστροφολόγοι».

Ο Πρόεδρος της ΚΕΔΕ,  Γιώργος Πατούλης, ανέφερε ότι «όταν συνεργάζονται οι βαθμίδες του κράτους και της κεντρικής κυβέρνησης και της αυτοδιοίκησης, τότε κάτι καλό συμβαίνει για τον ίδιο τον πολίτη. Οφείλω να πω ότι τα νούμερα είναι αδιάψευστα. Υπ’ αυτή την έννοια εδώ πρέπει να πάρουμε ως δείγμα γραφής τη συνεργασία αυτή και για άλλα ζητήματα».

Στη συνέντευξη τύπου ειπώθηκαν αναλυτικά τα εξής:

«Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Κύριοι Υπουργοί, κύριε Πρόεδρε της ΚΕΔΕ, Κύριε Διευθύνοντα Σύμβουλε της ΕΕΤΑ, αγαπητά στελέχη εδώ των Υπουργείων και φίλοι δημοσιογράφοι, σας καλέσαμε σήμερα εδώ, δεν το κάνουμε τακτικά και αυτό δεν είναι τυχαίο, όχι γιατί δεν έχουμε τη δυνατότητα, αλλά σημασία έχει όταν σας καλούμε, να έχουμε να πούμε κάτι.

Ξεκινήσαμε φέτος με έναν θα έλεγα τολμηρό και αποφασιστικό τρόπο. Να αλλάξουμε το μοντέλο και τις διαδικασίες σε ότι αφορά την εισαγωγή των παιδιών στη βρεφονηπιακή ηλικία, στους παιδικούς σταθμούς δηλαδή, στα ΚΔΑΠ και στα ΚΔΑΠ ΑΜΕΑ, με πρώτο στόχο να εμπεδώσουμε μια δίκαιη κατανομή – ας μου επιτραπεί η έκφραση – των προτεραιοτήτων. Ποιοι πρέπει να πάνε, ποιοι πρέπει να δούνε πρώτοι τη συνδρομή της πολιτείας;

Διότι πολλές φορές το προηγούμενο σύστημα δημιουργούσε και αδιαφάνεια, δημιουργούσε και αδικίες. Ο πρώτος στόχος ήταν να καλυφθούν οι ανάγκες των παιδιών που βρίσκονται οι οικογένειές τους κάτω από το όριο της φτώχειας. Και πρέπει να σας πω ότι παρ΄ όλο που ήταν μια πρωτόγνωρη διαδικασία της οποίας η έμπνευση ξεκινούσε από το Υπουργείο Ανάπτυξης, από την ομάδα του κ. Χαρίτση, και την ενστερνιστήκαμε κι εμείς για να μπορέσουμε πραγματικά να βάλουμε μια σειρά κανόνες σε αυτό το ευαίσθητο χώρο.

 Η συνεργασία της ΕΕΤΑ με την ΚΕΔΕ, υπήρξε παραγωγική. Καμιά φορά ακούω να ασκείται μια κριτική και σε εμένα και στον Πατούλη, γιατί ενδεχομένως δεν σκοτωνόμαστε κάθε μέρα. Και το λέω αυτό γιατί αξία έχει σε αυτή τη δύσκολη περίοδο που διέρχεται η χώρα, να έχουμε το πολιτικό κουράγιο και την αυθυπέρβαση να είμαστε όλοι μαζί και να ξεπερνούμε, διότι η δημοκρατία αυτά έχει, να ανήκει ο ένας εδώ, ο άλλος εκεί. Αυτό δεν σημαίνει ούτε να δολοφονούμε ο ένας τον άλλο, ούτε να υπονομεύουμε ο ένας τον άλλον, αλλά να μπορούμε με γενναιότητα να αντιμετωπίζουμε τουλάχιστον αυτά τα ζητήματα, γιατί τα θέματα της παιδικής προστασίας, έχουν και ένα άλλο λόγο και δείχνουν και την ποιότητα της δημοκρατίας και την ποιότητα των ανθρώπων που παίζουν ρόλο θεσμικό στη δημοκρατία.

Διότι έρχεσαι να υπερασπιστείς την αξιοπρέπεια παιδιών που δεν μπορούν λόγω της ηλικίας τους, αλλά και παιδιών λόγω της ιδιαιτερότητάς τους, γιατί έχουμε και τα παιδιά ΑΜΕΑ, να υπερασπιστούν τον εαυτό τους και εκεί κρινόμαστε όλοι. Όλοι.

Τι είχαμε φέτος; Ξεκινήσαμε και δώσαμε voucher σε 84.000 παιδιά. Που σημαίνει 4.000 περίπου voucher παραπάνω από πέρσι. Όμως πρέπει να γνωρίζετε, γιατί ακούω κάποιες άδικες κριτικές, δεν θέλω να τις δώσω άλλο χαρακτήρα, αλλά ή από άγνοια γίνονται, ή από μικροψυχία.

Το 2014, η τότε κυβέρνηση έκανε μια κίνηση εμπροσθοβαρή. Ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι τα χρήματα του ΕΣΠΑ είναι κατανεμημένα με συγκεκριμένο τρόπο. Δεν μπορείς να πάρεις χρήματα από ένα πρόγραμμα να τα πας στο άλλο. Για την παιδική προστασία υπήρχε ένα συγκεκριμένο ποσό. Και τι έγινε το ’14; Και να το σημειώσετε παρακαλώ, δόθηκαν περίπου 175 εκατομμύρια. Από αυτά τα 12 μόνο ήταν εθνικούς πόρους. Τα υπόλοιπα ήταν από το ΕΣΠΑ και όχι γιατί το ΕΣΠΑ προέβλεπε κάθε χρόνο να υπάρχουν αυτά τα χρήματα. Δεν τα προέβλεπε, αλλά έγινε αυτή η κίνηση απλώς για να εξυπηρετηθεί η συγκυρία.

Το 2015 έρχεται η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ και είναι μπροστά σε μια δυσκολία, γιατί τα χρήματα του ΕΣΠΑ δεν επαρκούσαν για την κάλυψη του προγράμματος. Για το σκοπό αυτό δόθηκαν 54 εκατομμύρια ευρώ από εθνικούς πόρους. Τα 12 δηλαδή εκατομμύρια που έβαλε το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων το ’14 να γίνουν 54, γιατί έπεσαν τα 160 περίπου εκατομμύρια, 163 που ήταν του ΕΣΠΑ, έπεσαν χαμηλότερα και πήγαν στα 120 περίπου εάν θυμάμαι καλά, στα 125.

 Ερχόμαστε στο ’16 και τι αναγκαζόμαστε να κάνουμε; Να φτάσουν τα χρήματα του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων 93 εκατομμύρια. Και δίνουμε 84.000 voucher στα παιδιά και παρουσιάζεται το εξής πρόβλημα. 10.000 περίπου voucher μένουν στα χέρια των γονιών; Γιατί; Τι ανέδειξε αυτό το νέο σύστημα το οποίο πραγματικά είναι ωφέλιμο, μας ωφέλησε πάρα πολύ γιατί δεν την είχαμε την εικόνα αυτή, ότι ενώ υπήρχαν voucher πήγαν στην Πάτρα. Σας το λέω το περιστατικό της Πάτρας για να καταλάβετε. 500 περίπου παιδιά είχαν voucher και δεν υπήρχε δομή ούτε στο δημόσιο, ούτε στον ιδιωτικό τομέα παρακαλώ.

Ούτε στο δημόσιο, ούτε στον ιδιωτικό τομέα. Μας έμειναν 10.000 περίπου voucher και έρχεται ο Πρωθυπουργός και λέει ότι από τη στιγμή που υπάρχουν παιδιά σε περιοχές, όπως η Αττική π.χ., που δεν έχουν πάρει voucher και υπάρχουν δομές, πρέπει να καλυφθούν. Και ξεκινάμε την προσπάθεια και σήμερα έχουν φτάσει περίπου η κάλυψη των παιδιών που έχουν μπει πλέον σε δομές, 92.000 – 93.000. Άρα περίπου 12.000 με 13.000 περισσότερα παιδιά από πέρσι.

Θέλω εδώ να πω και κάτι ακόμα το οποίο οφείλετε να το γνωρίζετε. ΚΔΑΠ περίπου έχουν 120 δήμοι. Οι υπόλοιποι δήμοι δεν έχουν ΚΔΑΠ. Κέντρα Δημιουργικής Απασχόλησης για όσους δεν το γνωρίζουν.

Δεύτερο. ΚΔΑΠ – ΑΜΕΑ δεν έχουν παραπάνω από 40 με 50 δήμους. Λέω και πολλούς. Για να δείτε πώς είναι η εικόνα της χώρας και πώς ανισομερώς αναπτύσσεται αυτή η χώρα. Πόσο έλλειμμα υπάρχει ίσων δυνατοτήτων σε όλες τις οικογένειες και σε όλα τα παιδιά.

 Η οδηγία που δώσαμε στην ΕΕΤΑ είναι να εξετάσει πλέον με βάση αυτά τα στοιχεία που αναδείχτηκαν από αυτό το νέο σύστημα, το οποίο μας δίνει την πραγματική εικόνα, τις δυνατότητες να μπορέσουμε να διευρύνουμε το πεδίο από πλευράς θέσεων, γιατί το μεγάλο πρόβλημα εντοπίζεται και θέλω να σας το πω με κάθε ειλικρίνεια, σε βρεφονηπιακά τμήματα και σε ΚΔΑΠ – ΑΜΕΑ.

Εμείς, να μου επιτραπεί η έκφραση, θα κόψουμε το λαιμό μας, θα ψάξουμε, θα βρούμε, θα στύψουμε τις δυνατότητες που υπάρχουν, για να βρούμε χρήματα και να βοηθήσουμε στη διεύρυνση με βάση την εικόνα που θα έχουμε και ήδη αυτή η οδηγία έχει δοθεί, να βοηθήσουμε στο να διευρυνθούνε τέτοιου είδους τμήματα σε δήμους, που όπως σας είπα στην Πάτρα, εντοπίζεται πολύ σοβαρό πρόβλημα από πλευράς δομών.

Είναι πάρα πολύ κρίσιμο και είμαι βέβαιος ότι το Σεπτέμβριο του 2017 θα έχουμε σε μεγάλο βαθμό αντιμετωπίσει αυτή την ιστορία, γιατί από τώρα, – δεν ξέρω αν είναι ο κ. Καλογερόπουλος εδώ, ο Διευθύνων Σύμβουλος της ΕΕΤΑΑ - έχει δοθεί Οδηγία πλέον και σε συνεννόηση με την ΚΕΔΕ για να γίνει αυτή η προεργασία και η προετοιμασία.

Ο Κανονισμός λειτουργίας αυτών των δομών είναι του 2000 και από πλευράς προδιαγραφών και από πλευράς ποιοτικών χαρακτηριστικών. Έχει αναλάβει η κα Φωτίου, που θα μιλήσει μετά, για να επεξεργαστεί με μια ομάδα και σε συνεργασία με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς, ώστε να έχουμε ένα σύγχρονο Κανονισμό λειτουργίας αυτών των δομών. Και αυτό κρατήστε το γιατί κάποια στιγμή πρέπει να μας ρωτήσετε αν το έχουμε βάλει σε εφαρμογή.

Μια άλλη προσπάθεια που κάνουμε είναι όπου δεν υπάρχει Ολοήμερο σχολείο να λειτουργήσει ΚΔΑΠ και όπου υπάρχει Ολοήμερο σχολείο να λειτουργήσει ΚΔΑΠ μετά τις 4 που κλείνει το Ολοήμερο σχολείο. Επίσης όπου υπάρχουν κτήρια σχολικά, που δεν λειτουργούν στις απογευματινές ώρες να αξιοποιηθούν από τους Δήμους για να στεγαστούν ΚΔΑΠ και ΚΔΑΠ ΑμεΑ.

Είναι ένα ολοκληρωμένο σχέδιο, μια συγκροτημένη προσπάθεια που είναι προϊόν συνεννόησης. Είναι η συμβολή του Υπουργού του κ. Χαρίτση και των συνεργατών του, είναι η συμβολή της κας Φωτίου, είναι η συμβολή η δική μας εδώ του κ. Μπαλάφα, του κ. Πουλάκη, της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου και των Υπηρεσιών, είναι η συμβολή της ΚΕΔΕ και του Προέδρου της του κ. Πατούλη, διότι θα μπορούσε εδώ να βγει ο Πατούλης και να αρχίσει να λέει «γιατί η Κυβέρνηση δεν κάνει αυτό, δεν κάνει εκείνο».

Η Κυβέρνηση αποδεικνύεται εν τοις πράγμασι το τι κάνει με πολύ απτό τρόπο. Σήμερα 12.000 περισσότερα παιδιά σε σχέση με πέρσι μπαίνουν σε δομές και αναλαμβάνουμε την ευθύνη –το ξέρει ο κ.   Γκοτσόπουλος που είναι Διευθύνων Σύμβουλος της ΕΕΤΑΑ θα πει γι' αυτά τα πράγματα μαζί με τον κ. Αυγουλά και τους άλλους συνεργάτες του εδώ, πως ξεκινάει αυτή η Οδηγία.

Θέλω να κάνω όμως και ένα σχόλιο. Εδώ, καμία φορά εγώ στις τοποθετήσεις μου προκαλώ και λίγο τον φίλο μου τον κ. Πατούλη. Ο κ. Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας στη Θεσσαλονίκη είπε ότι θα δώσει 180 € όταν έρθει στην εξουσία για δέκα μήνες, για να πάνε τα παιδιά σε ιδιωτικούς σταθμούς.

 Εγώ και όσοι είμαστε εδώ σε αυτή την Κυβέρνηση, αλλά πιστεύω και ο κ. Πατούλης είναι στη γραμμή ότι αυτές οι δομές πρέπει να έχουν δημόσιο χαρακτήρα πρωτίστως και να εξαντλούμε τις δυνατότητες ώστε οι Δήμοι να αναπτύσσουν τέτοιες δομές και να τους βοηθούμε. Εμείς δεν είμαστε στη λογική να πετάξουμε το μπαλάκι και να πούμε «α, είναι θέμα των Δήμων, κάντε ό,τι καταλαβαίνετε». Όχι.

Θα βρούμε πόρους και θα προσπαθήσουμε να στηρίξουμε τους Δήμους γιατί θεωρούμε ότι οι Δήμοι μπορούν και έχουν παίξει σημαντικότατο ρόλο στην αναχαίτιση αυτού μεγάλου κοινωνικού προβλήματος. Έχουν παίξει πρωταγωνιστικό ρόλο σε αυτή την προσπάθεια να στηρίξουν τον πολίτη και θα συνεχίζουμε να τους στηρίζουμε.

Εγώ δεν θα ήθελα να σας φάω άλλο χρόνο, θα δώσω τον λόγο στον κ. Χαρίτση και μετά στην κα Φωτίου, στον κ. Μπαλάφα και στον κ. Πατούλη και όποιος άλλος θα ήθελε να συμπληρώσει.

Α. ΧΑΡΙΤΣΗΣ: Καλησπέρα σε όλες και όλους και από εμένα. Ο Υπουργός έκανε μια ολοκληρωμένη παρουσίαση του προγράμματος, εμένα θα μου επιτρέψετε να ξεκινήσω λίγο πιο γενικά και να πω ορμώμενος και από αυτό που αναφέρθηκε από τον Υπουργό στην αρχή, ότι η σημερινή εξέλιξη, το αποτέλεσμα δηλαδή της διαδικασίας του νέου προγράμματος για τους Παιδικούς Σταθμούς είναι ένα από τα καλύτερα παραδείγματα του πως μια προσπάθεια η οποία είναι συλλογική, η οποία συμπεριλαμβάνει τα συναρμόδια Υπουργεία (το Υπουργείο Εσωτερικών, το Υπουργείο Εργασίας, το Υπουργείο Οικονομίας) και τους εμπλεκόμενους φορείς όπως είναι η ΕΕΤΑΑ και η ΚΕΔΕ, μπορεί να φέρει απτά αποτελέσματα.

Μπορεί να φέρει απτά αποτελέσματα σε ένα πάρα πολύ σημαντικό, σε ένα πάρα πολύ κρίσιμο κοινωνικά τομέα, που είναι ο τομέας των Παιδικών Σταθμών και της προστασίας των παιδιών.

Θα πω για το νέο σύστημα δυο λόγια θα μου επιτρέψετε, για τις καινοτομίες του νέου συστήματος, οι οποίες κατά τη γνώμη μας είναι πάρα πολύ σημαντικές και επειδή το τελευταίο διάστημα υπήρξε και μια συζήτηση η οποία δεν εδραζόταν πάντα στα πραγματικά δεδομένα.

Ποιες είναι οι καινοτομίες του νέου συστήματος το οποίο εφαρμόστηκε από φέτος για τους Παιδικούς Σταθμούς, πολύ συνοπτικά.

Για τους γονείς. Οι γονείς για πρώτη φορά έχουν τη δυνατότητα να επιλέξουν οι ίδιοι ελεύθερα τη δομή στην οποία θα στείλουν το παιδί τους, είτε αυτή είναι Παιδικός Σταθμός, είτε είναι ΚΔΑΠ, είτε είναι ΚΔΑΠ ΑμεΑ. Έχουν μάλιστα το δικαίωμα να αλλάξουν δομή, ή παιδικό σταθμό χωρίς να χάνουν το voucher.

Επίσης πάρα πολύ σημαντική εξέλιξη για μας που απαντάει και στις προγραμματικές μας δεσμεύσεις, η οποία προκύπτει με το νέο σύστημα: για πρώτη φορά καλύπτουμε κατά προτεραιότητα όλα τα παιδιά τα οποία είναι μέλη οικογενειών που βρίσκονται κάτω από το κατώφλι της φτώχειας. Αυτό έρχεται να απαντήσει σε μια πάρα πολύ σημαντική για μας προτεραιότητα για τον κοινωνικό χαρακτήρα αυτού του προγράμματος.

Σε σχέση με τις ίδιες τις δομές. Για πρώτη φορά απλοποιήθηκαν σε τόσο σημαντικό βαθμό οι γραφειοκρατικές διαδικασίες οι οποίες υπήρχαν στο παρελθόν, ενώ επίσης –κι αυτό είναι πολύ σημαντικό για τις δομές- διασφαλίζεται η μηνιαία καταβολή όλων των τροφείων, έτσι ώστε να μην παρατηρούνται και φαινόμενα του παρελθόντος που οι δομές λάμβαναν την ενίσχυση πολλούς μήνες μετά τον προκαθορισμένο χρόνο.

Επίσης καταργήθηκε ο περιορισμός που αφορούσε στις δομές και που προέβλεπε ότι μόνο το 70% των θέσεων μπορεί να καλυφθεί μέσω voucher, πλέον οι δομές μπορούν να καλύψουν το ποσοστό που εκείνες επιθυμούν μέσω του συγκεκριμένου προγράμματος.

Τώρα σε σχέση με τους πόρους του προγράμματος. Ήδη αναφέρθηκαν τα βασικά στοιχεία και από τον Υπουργό, θα μου επιτρέψετε να το πω σε τίτλο. Για πρώτη φορά εξασφαλίστηκαν από όλες τις δυνατές χρηματοδοτικές πηγές τόσοι πολλοί πόροι τόσο μεγάλο ποσό, το οποίο τελικά βάσει της 1ης και της 2ης κατανομής ξεπερνάει τα 195 εκατομμύρια ευρώ και μέσω αυτής της χρηματοδότησης η οποία βεβαίως για πρώτη φορά συμπεριλαμβάνει και τόσο σημαντικό ποσοστό εθνικών πόρων που συμμετέχουν στο πρόγραμμα  και αναφέρθηκε και ο Υπουργός πριν στο πως χρονιά με τη χρονιά μειώνεται η ευρωπαϊκή χρηματοδότηση και αυξάνεται η εθνική συμμετοχή στο πρόγραμμα.

Για πρώτη φορά αυτοί οι πόροι οι οποίοι δεσμεύτηκαν και χρησιμοποιήθηκαν στο πρόγραμμα, αντιστοιχούν σε τόσο μεγάλο αριθμό ωφελούμενων, σε παιδιά δηλαδή τα οποία θα μπουν στους Παιδικούς Σταθμούς μέσω αυτού του προγράμματος.

Όπως ήδη αναφέρθηκε από την 1η κατανομή είχαμε περισσότερο από 84.000 voucher τα οποία ενεργοποιήθηκαν. Τα voucher που διατέθηκαν και δεν έχουν ακόμη ενεργοποιηθεί προφανώς δεν ακυρώνονται άρα μπορούν σε περίπτωση που εξευρεθεί η δομή να αξιοποιηθούν από τους γονείς καθ' όλη τη διάρκεια της σχολικής περιόδου και να καλυφθεί η σχετική δαπάνη.

Ενώ στη 2η κατανομή τα αποτελέσματα της οποίας ανακοινώθηκαν από την ΕΕΤΑΑ στο τέλος της περασμένης εβδομάδας, θα τα πει αναλυτικά και ο Διευθύνων Σύμβουλος ο κ.  Γκοτσόπουλος στη συνέχεια, απλώς να αναφέρω ότι χορηγήθηκαν σε αυτή τη δεύτερη κατανομή περισσότερα από 16.000 voucher, αριθμός σχεδόν διπλάσιος  από τον αριθμό εκείνο που πήραν vouchers στην πρώτη κατανομή αλλά δε βρήκαν δομή για να το χρησιμοποιήσουν.

 Έχουμε λοιπόν 195.000.000, 20.000.000 ευρώ περισσότερα από πέρυσι, συνολική δαπάνη για το πρόγραμμα, εκ των οποίων τα 95.000.000 προέρχονται από το ΕΣΠΑ και όλα τα υπόλοιπα αποτελούν εθνική συμμετοχή, είναι εθνικοί πόροι από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων καθώς επίσης βεβαίως και για τις ανάγκες που προκύπτουν από τη δεύτερη κατανομή θ’ αξιοποιηθούν και τα έσοδα του Δημοσίου από το διαγωνισμό των τηλεοπτικών αδειών.

 Νομίζουμε ότι όλα τα παραπάνω στοιχεία, τ’ αποτελέσματα του προγράμματος, δικαιώνουν την επιλογή μας, μια απόφαση η οποία λήφθηκε από κοινού απ’ όλα τα συναρμόδια Υπουργεία, να προχωρήσουμε σ’ αυτό το ριζικό ανασχεδιασμό του προγράμματος και θα μου επιτρέψετε να πω ότι διαψεύδουν και τις Κασσάνδρες οι οποίες παρουσιάστηκαν το τελευταίο διάστημα και οι οποίες προεξοφλούσαν την αποτυχία.

Βάσει αυτού του νέου ολοκληρωμένου σχεδιασμού του προγράμματος, εντοπίζονται και όλα τα προβλήματα, αν θέλετε και οι δομικές παθογένειες που παρατηρούνταν στο σύστημα όλα τα προηγούμενα χρόνια. Και βεβαίως η σημαντικότερη από αυτές, σχετίζεται με  το γεγονός, την πραγματικότητα της ανισομερούς κατανομής των θέσεων στις δομές στην επικράτεια της χώρας που έχει ως αποτέλεσμα βεβαίως και τη μη δυνατότητα για πλήρη ενεργοποίηση όλων των vouchers τα οποία εμείς ενεργοποιούμε μέσω του προγράμματος.

Και σε αυτό θέλω να είμαι απολύτως σαφής: Τα vouchers τα οποία μετά την πρώτη κατανομή δεν ενεργοποιήθηκαν, αυτή η μη ενεργοποίηση δε σχετίζεται με την έλλειψη των αντίστοιχων πόρων, αλλά με την έλλειψη των αντίστοιχων θέσεων στις δομές. Και σε αυτό το πρόβλημα το οποίο κουβαλάει το σύστημα εδώ και δεκαετίες, ερχόμαστε ν’ απαντήσουμε.

Και πώς απαντάμε; Λέμε λοιπόν ότι οι πόροι οι οποίοι ήταν σχεδιασμένοι να χρησιμοποιηθούν σ’ αυτά τα vouchers τα οποία δεν κατάφεραν να ενεργοποιηθούν δε χάνονται αλλά δεσμεύονται σ’ έναν ειδικό λογαριασμό, σ’ ένα ειδικό fund μέσω του οποίου θα χρηματοδοτηθεί η δημιουργία επιπλέον θέσεων, δομών ή και νέων δομών στους Δήμους της χώρας.

Αυτό βεβαίως θα γίνει σε συνεργασία και με τους φορείς της Τοπικής Αυτοδιοίκησης και με την ΕΕΤΑΑ και με την ΚΕΔΕ. Ήδη οι Υπηρεσίες του Υπουργείου Οικονομίας έχουν ξεκινήσει αυτή την επεξεργασία της πρότασης και το επόμενο διάστημα θα υπάρχουν σχετικές ανακοινώσεις από εμάς,  σε συνεργασία με τους φορείς, έτσι ώστε ακριβώς να μην πάνε χαμένοι αυτοί οι πόροι και να μπορέσουμε να δημιουργήσουμε τις θέσεις τις οποίες αυτή τη στιγμή το σύστημα δεν έχει για να καλύψει  τις ανάγκες που παρουσιάζονται.

Αυτό σε σχέση με τους δημοτικούς παιδικούς σταθμούς. Αλλά και για τους ιδιωτικούς σταθμούς υπάρχει πρόβλεψη, έτσι ώστε αυτοί να ενταχθούν στο πρόγραμμα του ΕΣΠΑ ως δυνητικοί δικαιούχοι δηλαδή  στην πρόσκληση του προγράμματος από το Τομεακό Πρόγραμμα του ΕΠΑΝΕΚ, ύψους 110.000.000 ευρώ για την αναβάθμιση των παρεχομένων υπηρεσιών τους.  Δίνεται λοιπόν και σε αυτούς η δυνατότητα να μπορέσουν να διευρύνουν αν θέλετε τις παρεχόμενες Υπηρεσίες.

Θα μου επιτρέψετε να κλείσω όπως ξεκίνησα: Νομίζω ότι η μεταρρύθμιση αυτή την οποία σήμερα παρουσιάζουμε είναι άρα πολύ σημαντική, δίνει τη δυνατότητα να πετύχουμε όλους τους ποσοτικούς και ποιοτικούς στόχους που είχαμε θέσει από την εκκίνηση του προγράμματος, και κυρίως, θα μου επιτρέψετε να πω, δίνει τη δυνατότητα ν’ αντιμετωπίσουμε βάσει αυτού του σχεδιασμού, τα δομικά προβλήματα που το σύστημα των παιδικών σταθμών  αντιμετώπιζε όλα τα προηγούμενα χρόνια.

Αυτό βεβαίως δε μπορεί να γίνει από τη μια μέρα στην άλλη, απαιτείται συνέχιση της δουλειάς και κυρίως συνέχιση αν θέλετε της  πολύ καλής συνεργασίας η οποία υπήρξε απ’ όλους τους εμπλεκομένους το προηγούμενο διάστημα. Αυτή η συνεργασία θα συνεχιστεί και το επόμενο διάστημα θα έχουμε ακόμα καλύτερα αποτελέσματα. Σας ευχαριστώ.

Θ. ΦΩΤΙΟΥ: Εμείς ειδικά από το Υπουργείο Κοινωνικής Αλληλεγγύης δε μπορεί παρά να είμαστε πάρα πολύ ευχαριστημένοι σήμερα, όταν για πρώτη φορά στο ελληνικό κράτος χρηματοδοτούνται παιδιά που έρχονται από οικογένειες κάτω από τα όρια της φτώχιας. Για πρώτη φορά μετά από 6 χρόνια κρίσης, ραγδαίας φτωχοποίησης του ελληνικού λαού, μια πολιτική μας βούληση ότι δε θ’ αφήσουμε τα παιδιά απ’ αυτές τις οικογένειες χωρίς υποστήριξη, σήμερα την υλοποιούμε.

Είναι συγκλονιστικά τα νούμερα, δε θα μπω σε λεπτομέρειες, αλλά πρέπει να ξέρετε  ότι είναι τουλάχιστον το 50% των παιδιών που έχουν καλυφθεί σήμερα με vouchers κάτω από τα όρια της φτώχιας οι οικογένειές τους, με αδιάψευστα, διαφανή κριτήρια. Αυτό το θεωρούμε πάρα πολύ ενδιαφέρον και πρέπει να το καταλάβει η κοινωνία ότι όταν λέμε, όλη η προσοχή μας είναι  στην ανάπτυξη και ενίσχυση του κοινωνικού κράτους, αυτό το εννοούμε. Αυτό είναι το πρώτο.

 Όπως και για τα παιδιά ΑμΕΑ, όλα όσα αιτήθηκαν για τα παιδιά από τα παιδιά ΑμΕΑ, και αυτά ικανοποιήθηκαν. Όμως  αυτή η κυβέρνηση απέδειξε και κάτι άλλο: Ότι μπορεί να τολμήσει να προχωρήσει σε ένα εκσυγχρονισμό ενός συστήματος  με όλα τα ρίσκα. Σας θυμίζω τι γραφόταν σε όλες τις εφημερίδες πριν δυο μήνες. Για την αποτυχία του συστήματος, για το ότι αφήσαμε τα παιδιά απ’ έξω, γιατί αφήσαμε τα vouchers απ’ έξω..

Σας τα θυμίζω όλα αυτά. Και ήταν πολύ τολμηρό από μας,  να κάνουμε πράγματι μια τεράστια τομή εκσυγχρονισμού όλου του συστήματος: Γιατί, εμείς δε θέλουμε απλά να διεκπεραιώνουμε τα προγράμματα κλείνοντας τα μάτια. Εμείς θέλουμε να πηγαίνουμε σε βάθος.  Δηλαδή πραγματικά να είναι χρήσιμα τα χρήματα για την κοινωνία είτε είναι από ΕΣΠΑ είτε είναι από ΠΕΠ είτε είναι από τον κρατικό προϋπολογισμό.

Δε θέλουμε  απλά να διεκπεραιώνουμε την κατάσταση. Αυτό είχε μεγάλο ρίσκο. Όμως είχε ταυτόχρονα  και μια συγκλονιστική αποκάλυψη, αυτήν που ήξερε όλος ο ελληνικός λαός τόσα χρόνια. Ότι δηλαδή δεν έχουμε παιδικούς σταθμούς, δεν έχουμε βρεφονηπιακούς σταθμούς, δεν έχουμε ΚΔΑΠ και ΚΔΑΠ ΑμΕΑ στη χώρα ή αν θέλετε τα έχουμε εντελώς ανισοκατανεμημένα, με αποτέλεσμα οι πολίτες αυτής της χώρας πραγματικά να μη μπορούν στοιχειωδώς να εξυπηρετούνται και κυρίως τα παιδιά.

 Γιατί εμάς μας ενδιαφέρει η παιδική προστασία. Σε αυτήν είναι η δική μας αρμοδιότητα. Επομένως σήμερα έχουμε για πρώτη φορά και τα τρία Υπουργεία εδώ αλλά και η Τοπική Αυτοδιοίκηση και η ΕΕΤΑΑ μια πρώτη χαρτογράφηση των αναγκών, πιο φερέγγυα από οτιδήποτε άλλο. Ποια είναι αυτή; Είναι τα vouchers που δόθηκαν και που δε μπόρεσαν να καλυφθούν  στην πρώτη φάση.

Αυτή είναι η πρώτη χαρτογράφηση, το καταλαβαίνουμε όλοι, από εκεί ξεκινάμε. Ξεκινάμε λοιπόν σε όλα αυτά τα μέρη, σε όλη την Ελλάδα που δε μπόρεσαν τα vouchers που δόθηκαν και έμειναν αυτά τα 10.000 vouchers χωρίς να ικανοποιηθούν, εκεί είναι οι ελλείψεις.  Και σας είπαν ήδη οι δυο Υπουργοί ότι και πάλι, εδώ δεν είναι μια γραφειοκρατική ανάγνωση των αναγκών, θα παρέμβουμε.

Θα παρέμβουμε στον τομέα των ΚΔΑΠ και ΚΔΑΠ ΑμΕΑ άμεσα. Γιατί μπορούμε να ιδρύσουμε ΚΔΑΠ σε όλη τη χώρα ΚΔΑΠ σε όλη τη χώρα ισοκατανεμημένα ή όπως λέει ο Υπουργός πολύ συχνά που το έχουμε συζητήσει, ότι δεν μπορεί να μείνει κανένας δήμος χωρίς ΚΔΑΠ. Σήμερα υπάρχουν δήμοι που έχουν 20 ΚΔΑΠ και άλλοι που δεν έχουν ούτε έναν. Είναι ανισοκατανεμημένα.

Αλλά όμως δεν μπορούν να λειτουργούν ΚΔΑΠ, την ώρα που τα παιδιά είναι στο ολοήμερο σχολείο. Ούτε αυτό μπορεί να γίνει. Και τρίτον, δεν μπορούμε να έχουμε ένα κτηριακό δυναμικό τεράστιο, όπως είναι τα σχολεία, τα δημοτικά σχολεία της χώρας και να μην τα χρησιμοποιούμε που έχουν και τις προδιαγραφές και τη δυνατότητα και τη δυναμική, το δυναμικό να στεγάσουν ΚΔΑΠ και συγχρόνως να είναι όλα τα δημοτικά σχολεία αναμμένα τα βράδια του χειμώνα και όχι μόνο μέχρι τις 8.00 – 9.00 το βράδυ, σήματα σε όλη την κοινωνία, στα παιδιά, στις φτωχές οικογένειες, στο κρύο ή όχι σπίτι τους, να είναι σήματα ότι εκεί μπορεί να είναι τα παιδιά.

Εμείς δεν τα βλέπουμε διαφορετικά άλλα το Υπουργείο Παιδείας, άλλα το Υπουργείο Εσωτερικών, άλλα το Υπουργείο Οικονομίας, άλλα το Υπουργείο Αλληλεγγύης. Τα βλέπουμε όλα μαζί. Με αυτές τις συνέργειες τα πετυχαίνουμε.

 Πολλαπλασιάζουμε τα πλεονεκτήματα που υπάρχουν από την κάθε μας μεριά. Τα πολλαπλασιάζουμε ακριβώς γιατί συνεργαζόμαστε και γιατί έχουμε ένα πράγμα στο κεφάλι μας, ότι θα βοηθήσουμε με κάθε τρόπο και τα είπε πολλές φορές και ο Υπουργός, αλλά και ο Αναπληρωτής Υπουργός ο κ. Χαρίτσης, με κάθε τρόπο αυτή την κατάσταση για να βγούμε γρήγορα και από την κρίση, αλλά κυρίως μέχρι εκείνη τη στιγμή για να μπορούν τα παιδιά να μην μένουν στενοχωρημένα μέσα σε κρύα σπίτια, σε σπίτια που έχουν ανεργία, σε σπίτια που είναι στενοχωρημένα. Τα παιδιά πρέπει να ξαναβρούνε το χαμόγελό τους. Και εμείς θα δουλέψουμε γι’ αυτό.

Σας ευχαριστούμε πολύ.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Ο Υφυπουργός ο Γιάννης Μπαλάφας έχει το λόγο.

Γ. ΜΠΑΛΑΦΑΣ: Προφανώς έχουν λεχθεί όλα και επομένως εγώ θα είμαι πάρα πολύ σύντομος. Ένα μόνο ζήτημα. Ευτυχώς για τα παιδιά, για την παιδική προστασία, για τους γονείς, δεν επαληθεύτηκαν οι κλασικοί, επιτρέψτε μου την έκφραση, δεν αναφέρομαι στην αίθουσα αυτή, επαγγελματίες καταστροφολόγοι.

 Οι οποίοι πριν καν μελετήσουν περί τίνος επρόκειτο, χωρίς να έχουν διαβάσει τι αλλαγές θα εφαρμόζονταν, άρχισαν να γράφουν και να λένε διάφορα.

Δεύτερο. Θυμάστε μια προηγούμενη φορά, στο ξεκίνημα της υπόθεσης αυτής, που είχαμε ξαναβρεθεί, τις πρώτες μέρες και σας παρακαλώ μια και εσείς, λογικό ήταν, είσαστε ευαίσθητοι δέκτες του τι ακουγόταν σε ορισμένους κύκλους που ήθελαν να δώσουν τον τόνο εκείνες τις πρώτες μέρες.

 Διαβάστε τα ρεπορτάζ σας παρακαλώ. Διαβάστε τα ρεπορτάζ, που επαναλαμβάνω, μετέφεραν και εύλογα ερωτήματα και εύλογες ανησυχίες αλλά και πολύ καταστροφολογία. Εξ αντικειμένου. Δεν φταίτε εσείς βέβαια γι’ αυτό. Προφανώς.

Και είπα εύλογα ερωτήματα, γιατί ήταν ένα καινούργιο σύστημα και ήταν φυσικό και καλοπροαίρετοι άνθρωποι να ανησυχούν, ή να διερωτώνται με αυτό το βομβαρδισμό που τους εγένετο.

Και θέλω με αυτή την έννοια να τονίσω και ας το σκεφτείτε, δυο κατηγορίες που δεν ανησύχησαν, δεν εκδήλωσαν τρομερή ανησυχία με κινητοποιήσεις, με ανακοινώσεις κλπ. Οι γονείς, γιατί τους ενδιέφεραν τα παιδιά τους και όχι η προπαγάνδα, ή η πολιτική μικροκομματική εκμετάλλευση και οι λειτουργοί των δομών αυτών. Οι οποίοι με περισσή φροντίδα για το ρόλο τους περίμεναν να δούνε τι θα γίνει κλπ.

Πραγματικά νομίζω ότι είναι πολύ θετικό αυτό που έγινε, είναι ένα ξεκίνημα για την κάλυψη διαχρονικών ελλείψεων, όπως είπε και η κυρία Φωτίου στον τομέα της παιδικής προστασίας και με αυτό το μπούσουλα, με αυτό τον οδηγό προχωράμε παραπέρα. Να είστε καλά.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Πριν δώσω το λόγο στον Πρόεδρο της ΚΕΔΕ, θέλω να συμπληρώσω κάτι με αυτή την επισήμανση που είπε ο Γιάννης Μπαλάφας. Μου διέφυγε από την αρχή.

Για πρώτη φορά οι εργαζόμενοι και έχει αξία αυτό, γιατί το ζείτε και εσείς ως δημοσιογράφοι στις δουλειές σας, για πρώτη φορά οι εργαζόμενοι θα πληρώνονται κάθε μήνα και στις 31 Αυγούστου περάσαμε μια διάταξη όπου ουσιαστικά διασφαλίζεται η εργασιακή τους κατάσταση μέχρι το τέλος του προγράμματος. Είναι πάρα πολύ σημαντικό σε αυτούς τους δύσκολους καιρούς να διασφαλίζεις τέτοια δικαιώματα, όπως και σε τέτοιους πολύ δύσκολους καιρούς να αυξάνεις τις θέσεις στα παιδιά, στις δομές αυτές.

Ο κ. Πατούλης έχει το λόγο.

Γ. ΠΑΤΟΥΛΗΣ: Κατ’ αρχήν η δική μου παρουσία σχετίζεται με το ότι όταν συνεργάζονται οι βαθμίδες του κράτους και της κεντρικής κυβέρνησης και της αυτοδιοίκησης, τότε κάτι καλό συμβαίνει για τον ίδιο τον πολίτη. Και σαφέστατα έστω και ένα παιδί να μείνει εκτός Βρεφονηπιακών Σταθμών ενώ θα έπρεπε να είναι, είναι κάτι που μας απασχολεί όλους και δεν κάνουμε πλειοδοσία ευαισθησίας.

Οφείλω να πω ότι τα νούμερα είναι αδιάψευστα και βεβαίως λαμβάνονται υπόψη τους και η εθνική συμμετοχή και το τελικό αποτέλεσμα του συνολικού ποσού που είναι μεγαλύτερο από προηγούμενα έτη.

Είναι αλήθεια ότι το voucher φόβισε στην αρχική του φάση, διότι θα έπρεπε να μην ταλαιπωρηθεί ο κόσμος παρά ταύτα θεωρώ ότι όλοι κατέβαλαν σημαντική προσπάθεια να μη συμβεί αυτό.

 Υπ’ αυτή την έννοια εδώ πρέπει να πάρουμε ως δείγμα γραφής τη συνεργασία αυτή και για άλλα ζητήματα. Διότι βεβαίως υπάρχουν και άλλα παιδιά τα οποία ενδεχομένως πρέπει να είναι μέσα στους βρεφονηπιακούς σταθμούς, όμως δεν μπορεί κανείς να μην δώσει το θετικό πρόσημο ότι από πέρσι αυξήθηκε αυτή η δυνατότητα σε αριθμό και σε ποσό δυνατότητας που διατέθησαν γι’ αυτούς τους λόγους.

Θεωρώ ότι η επιστολή την οποία στείλαμε πριν τη ΔΕΘ προς τον Πρωθυπουργό, στην οποία είχαμε πει ότι τα χρήματα που ενδεχομένως δοθούν από τους τηλεοπτικούς σταθμούς, να δοθούν σε αυτό τον ευαίσθητο χώρο, απ’ ότι  άκουσα από τον κ. Χαρίτση, αυτή η διάθεση υπάρχει για την ολοκλήρωση δομών. Είναι αλήθεια ότι πρέπει να υπάρξουν και άλλες δομές. Αυτό αφορά και την περιφέρεια που διαχειρίζονται περιφερειακά χρήματα, αλλά και εσάς κ. Χαρίτση και για να απαντήσω στην πρόκληση – πρόσκληση του κ. Υπουργού σχετικά με τα 180 ευρώ τα οποία είπε ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, από ότι κατάλαβα ήταν για το μήνα, όχι για το 10μηνο.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Ναι, για το μήνα. Δεν είπα εγώ για 10μηνο. Για κάθε μήνα 180 ευρώ που δεν φτάνουν, όπως ξέρεις πάρα πολύ καλά, διότι άμα δεις το voucher το δικό μας πως κατανέμεται κάθε μήνα. Και δεύτερο, μιλούσε για 10 μήνες. Δεν μιλάμε για 10 μήνες και τρίτο μιλούσε για ιδιωτικούς σταθμούς. Και η ΚΕΔΕ σε αυτό δεν θα αποφύγει το πικρό ποτήρι να πάρει θέση Πρόεδρε.

Γ. ΠΑΤΟΥΛΗΣ: Εμείς λέμε ότι υπάρχουν οι δημοτικοί σταθμοί οι οποίοι βρίσκονται έτοιμοι και μπορούν να είναι και περισσότεροι, να αγκαλιάσουν τα παιδιά αυτά διαχρονικά και όποιος ιδιωτικός βρεφονηπιακός σταθμός έχει την ποιότητα που πρέπει καλώς να ορίσει.

 Κλείνοντας θέλω να πω ότι για τα ζητήματα των ΚΔΑΠ και των ΚΔΑΠ – ΑΜΕΑ είναι πολύ ουσιαστικό να το δούμε και το χαιρετίζω να το δούμε αυτό με κάθε λεπτομέρεια, διότι όλα τα παιδιά έχουν την ίδια ανάγκη, όπου και αν κατοικούν. Και ίσως γραφειοκρατικές αγκυλώσεις, ή και άλλα γεγονότα, να στέρησαν από τα παιδιά τη δυνατότητα αυτή.

 Επειδή ακριβώς βρισκόμαστε σε μια δύσκολη συγκυρία για την πατρίδα, εμείς ως Κεντρική Ένωση Δήμων Ελλάδος το έχουμε αποδείξει, δεν μιλάμε με χρώματα, μιλάμε με ανάγκες. Αυτό θα κάνουμε, αυτό κάναμε και για το προσφυγικό αυτό κάνουμε και για κάθε άλλη διαχείριση, αυτό κάναμε και για τα παιδιά μας και επειδή Υπουργέ είπατε ότι δεν κοκορομαχούμε, δεν θα συμβεί αυτό εφόσον ο ένας ακούει τον άλλον μέσα από την εμπειρία που έχουμε και αν χρειαστεί να συμβεί αυτό, σίγουρα κάτι δεν θα έχει γίνει καλά. Γι' αυτό και είμαστε και ετοιμοπόλεμοι πάνω σε αυτή τη διαδικασία. Ευχαριστώ.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Εγώ κρατώ αυτό που είπε ο Πρόεδρος ότι το αποτέλεσμα είναι αποτέλεσμα συνεννόησης και συνεργασίας. Αυτό θέλω και από εκεί και πέρα η κοινωνία θα κρίνει τον καθένα μας. Αλλά σήμερα τα παιδιά έχουν ανάγκη της δικής μας προστασίας, με την καλή έννοια. Δεν είναι ευαισθησία, είναι ευθύνη να εξαντλούμε τις δυνατότητες και να έχουμε προτεραιότητες όπως αυτές για τις οποίες μιλάμε.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Ωραία, συγνώμη ένα λεπτό να πει δυο λόγια ο κ. Ιωαννίδης ο οποίος πραγματικά πρέπει να πω στην αρχή έφαγε αρκετό ξύλο, αλλά στο τέλος δικαιώθηκε.

κ. ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ: Τέσσερα σημεία.  Πριν από ενάμιση χρόνο τέτοιο καιρό η Κυβέρνηση η οποία ανέλαβε βρέθηκε αντιμέτωπη με ένα πρόβλημα: εάν με βάση τα διαθέσιμα χρήματα για το ΕΣΠΑ θα μπορούσαν να φτάσουν να χρηματοδοτήσουν με όλα τα άλλα σταθερά, το πρόγραμμα για την εναρμόνιση για τέσσερα χρόνια. Ένα από τα τέσσερα έχει ήδη φαγωθεί ως εμπροσθοβαρές από την προηγούμενη χρονιά, τρία χρόνια και μετά τίποτε.

Υπήρχε λοιπόν μια απόφαση να μην ξαναβρεθούμε αντιμέτωποι με το πρόβλημα του «Βοήθεια στο Σπίτι». Ενός χρήσιμου προγράμματος το οποίο μια ωραία πρωία σταματάει τη χρηματοδότησή του. Εκείνη τη στιγμή -γιατί αυτό θα ήταν πολιτική ανευθυνότητα- υπήρξε μια διαδικασία διαβούλευσης με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για μια σταδιακή αποκλιμάκωση των πόρων του ΕΣΠΑ, με μια αντίστοιχη σταδιακή ένταση των εθνικών πόρων, οι οποίοι θα διασφαλίσουν τη βιωσιμότητα του προγράμματος όχι μόνο μέχρι το τέλος της προγραμματικής περιόδου αλλά ακόμη και μετά.

Πάνω σε αυτό το προγραμματικό σχέδιο ήρθαν και προστέθηκαν πρόσθετοι εθνικοί πόροι για να καλύψουν την ανάγκη, την πολιτική απόφαση να καλυφθούν όλα τα παιδιά που είναι κάτω από το όριο της φτώχειας.

Το δεύτερο, θα ήθελα να τονίσω ότι η μηνιαία καταβολή των τροφείων δεν είναι λεπτομέρεια. Δεν είναι λεπτομέρεια αφ' ενός διότι οι συνέπειες των καθυστερήσεων στην καταβολή, τελικά προβαλλόταν στα παιδιά. Οι εργαζόμενοι δεν πληρώνονταν, η ποιότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών των Παιδικών Σταθμών μειωνόταν, επομένως η μηνιαία καταβολή των τροφείων δίνει το απόλυτο δικαίωμα στην πολιτεία και την υποχρέωση στους Παιδικούς Σταθμούς να παρέχουν τις απαιτούμενες υπηρεσίες.

Το τρίτο είναι στη 2η κατανομή μπήκε το σύνολο των γονέων οι οποίοι έκαναν αίτηση για τα παιδιά τους. Δεν υπάρχει ούτε ένας γονιός ο οποίος να μπόρεσε να βρει θέση για το παιδί του και να μην εντάχθηκε στη 2η κατανομή.

Και το τελευταίο είναι ότι αναγνωρίζουμε ότι το πρόβλημα της μητέρας η οποία βρίσκεται στην Πάτρα και έχει ένα παιδί 6,5-7 μηνών και δεν υπάρχει θέση, δεν καλύφθηκε. Οπότε τα νούμερα μπορεί μεν να είναι μεγάλα, αλλά το πρόβλημα του συγκεκριμένου ανθρώπου είναι 100% και γι' αυτό τον λόγο ακριβώς υπάρχει η πολιτική η οποία εξαγγέλθηκε από τους Υπουργούς για να μπορέσει να αντιμετωπιστεί προοπτικά φυσικά μέσα στον χρόνο.

Υπό αυτή την έννοια νομίζω ότι και οι πολιτικές και οι διαδικαστικές δεσμεύσεις που πήραμε υλοποιήθηκαν και τώρα ο κ. Γκοτσόπουλος να σας δώσει και τα ακριβή μεγέθη. Ευχαριστώ.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Ιωαννίδη και για τη δουλειά και για την προσπάθεια, γιατί πρέπει να λέμε τα πράγματα για όλους.

Θ. ΦΩΤΙΟΥ: Ήταν η ψυχή της νέας αναμόρφωσης.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Και κλείνουμε με τον κ. Γκοτσόπουλο.

Θ. ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή έχουν σχεδόν τα πάντα ειπωθεί εγώ θα σας πω τρία σημεία συνοπτικά. Το πρώτο, επαναλαμβάνω συνολικά τα ποσοτικά στοιχεία που έχουμε.

Ξεκινήσαμε το πρόγραμμα το καλοκαίρι για 84.800 παιδιά αυτός ήταν ο ανώτατος προϋπολογισμός που είχαμε, μοιράσαμε τα αντίστοιχα voucher και αυτά τα voucher τα 84.800 χρησιμοποιήθηκαν μέχρι 1η Οκτωβρίου τα 75.300. Άρα περίπου έμειναν 9.500 voucher τα οποία δεν χρησιμοποιήθηκαν γιατί δεν βρέθηκαν οι αντίστοιχες θέσεις στις δομές, τις δημοτικές και τις ιδιωτικές.

Με βάση εντολή του Υπουργείου Οικονομίας που μας ήρθε, εμείς κάναμε τη 2η κατανομή και καλέσαμε τους γονείς εκείνους οι οποίοι έχουν βρει θέση σε σταθμούς και οι σταθμοί το βεβαιώνουν αυτό, να κάνουν αίτηση. Από τις 36.000 γονείς που είχαν μείνει χωρίς voucher από την 1η κατανομή, προσήλθαν 16.500 παιδιά.

Κατόπιν απόφασης της Κυβέρνησης που μας εστάλη και γραπτώς από το Υπουργείο Οικονομίας εμείς προχωρήσαμε στην ικανοποίηση όλων των αιτήσεων στη 2η κατανομή. Άρα το σύνολο εκείνων που έκαναν αίτηση στη 2η κατανομή, οι 16.550 για την ακρίβεια, ικανοποιήθηκαν.

Τα χρήματα ήδη ανακοινώθηκαν, να σας πω ότι ο συνολικός προϋπολογισμός βάσει των στοιχείων που έχουμε και βάσει των αναλύσεων που κάναμε σαν ΕΕΤΑΑ θα υπερβεί τα 195 εκατομμύρια ευρώ, θα πλησιάσει τα 196 εκατομμύρια ευρώ.

Συνολικά και κλείνω με αυτό το πρώτο κομμάτι, πέρσι είχαμε πάρει περίπου 81.000 παιδιά, φέτος 92.000 παιδιά, 11.000 επιπλέον από πέρσι.

Το δεύτερο στοιχείο που θέλω να σας πω είναι ότι διαχειριστικά το πρόγραμμα φέτος παρά τις δυσκολίες που είχε γιατί ήταν η πρώτη φορά που εφαρμοζόταν με τη νέα του μορφή, πήγε καλύτερα από πέρσι και σαν ΕΕΤΑΑ είμαστε εξαιρετικά ευχαριστημένοι γιατί για πρώτη φορά υποβλήθηκαν ηλεκτρονικά οι αιτήσεις και στην 1η κατανομή και στη 2η και είχαμε τα λιγότερα λάθη από οποιαδήποτε άλλη χρονιά και είναι σημαντικό.

Έχουμε πάρει εντολή από το Υπουργείο Εσωτερικών να δούμε ποια ακριβώς είναι εκείνα τα σημεία τα οποία πρέπει να διορθώσουμε ούτως ώστε του χρόνου να λειτουργήσει καλύτερα το πρόγραμμα. Δηλαδή θα κάνουμε μια αξιολόγηση του τι ακριβώς …

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Δίνει τη δυνατότητα θέσεων.

Θ. ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ: Θα το πω σαν τρίτο στοιχείο αυτό Υπουργέ μου. Μπαίνω στο τρίτο σημείο που θέλω να αναφέρω, με εντολή του Υπουργείου Εσωτερικών έχουμε αναλάβει να αναλύσουμε τα στοιχεία τα ποσοτικά που έχουμε και να δούμε σε κάθε πόλη πόσες και ποιες ακριβώς δομές μας λείπουν. Δηλαδή μας λείπουν Βρεφικοί Σταθμοί; Μας λείπουν Παιδικοί Σταθμοί; Και πόσοι είναι αυτοί; Μας λείπουν ΚΔΑΠ ΑμεΑ;

Αυτή είναι η δουλειά που έχουμε αναλάβει και σε  πολύ σύντομο χρονικό διάστημα θα την καταθέσουμε στο Υπουργείο προκειμένου να ληφθούν εκείνες οι αποφάσεις, που άμεσα μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα θα απαντήσουν το αίτημα το οποίο υπάρχει και το έλλειμμα που υπάρχει και ειπώθηκε, είναι το έλλειμμα δομών που υπάρχει ανά την επικράτεια.

 Η πρώτη εκτίμηση που εμείς έχουμε με βάση και την πολύχρονη εμπειρία μας σαν ΕΕΤΑΑ είναι ότι οι  μεγαλύτερες ελλείψεις είναι στους Βρεφικούς Σταθμούς και στα ΚΔΑΠ ΑμεΑ ειδικά των μικρότερων ηλικιών, δηλαδή των παιδιών κάτω από 5 ετών.

Εμείς σαν ΕΕΤΑΑ είμαστε εταιρεία της Αυτοδιοίκησης το γνωρίζετε και σύμβουλος βέβαια της Κυβέρνησης και της Αυτοδιοίκησης, νομίζω κάναμε το καλύτερο δυνατό, είμαστε εδώ για οποιαδήποτε καλυτέρευση του συστήματος και υπάρχουν περιθώρια το σύστημα του χρόνου να λειτουργήσει σαφώς καλύτερα. Ευχαριστώ.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Η Οδηγία που δώσαμε στην ΕΕΤΑΑ για να κάνει αυτή την προετοιμασία και την προεργασία δεν είναι αορίστου χρόνου, είναι συγκεκριμένου χρόνου γιατί θέλουμε  να προχωρήσουμε σε αυτά που λέμε.

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΡΙΑ: Παρακαλώ πολύ να περάσουμε στον κύκλο των ερωτήσεων, πριν από κάθε ερώτηση το όνομα και το Μέσο που εκπροσωπείτε.

Μ. ΜΑΓΚΛΑΡΑ («ΕΡΤ»): Ήθελα να ρωτήσω, επειδή η μη ενεργοποίηση των 10.000 vouchers αποδόθηκε στο γεγονός ότι δεν υπάρχουν είτε θέσεις διαθέσιμες είτε δομές, αυτά τα 10.000 παιδιά έμειναν λοιπόν εκτός.  Επειδή υπάρχουν πολλοί γονείς στην Αθήνα οι οποίοι λένε ότι για παράδειγμα στους δημοτικούς παιδικούς σταθμούς προτιμήθηκαν οι δημότες και όχι οι κάτοικοι και προτιμήθηκαν άνθρωποι  όχι μέσω της διαδικασίας του ΕΣΠΑ, μέσω voucher, υπάρχουν αυτές οι καταγγελίες..

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Υπήρχαν ενδεχομένως. Σας λέει ο κ. Γκοτσόπουλος  ότι μετά τη δεύτερη φάση και τη διαπίστωση που έγινε και την εντολή του Πρωθυπουργού ν’ αυξηθούν οι πόροι, έγιναν 16.000 αιτήσεις οι οποίες καλύφθηκαν και οι 16.000.

Μ. ΜΑΓΚΛΑΡΑ: Πρόκειται  για άλλους, αυτό θέλω να διευκρινίσω, όχι γι’ αυτούς τους 10.000. Οι 10.000 έμειναν ούτως ή άλλως εκτός, δεν έχουν σχέση με τους 16.000. Ή 9.500.

 Εγώ θέλω να ρωτήσω αν υπάρχει κάποια δικλείδα για την επόμενη χρονιά για ν’ αποφευχθεί αυτό το φαινόμενο γιατί η σύζευξη καταργήθηκε.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Κυρία Μαγκλάρα, με όλο το σεβασμό, ή δε με προσέχετε ή δε μιλάω καλά Ελληνικά. Το είπαμε όλοι αυτοί, ότι δόθηκε σαφής οδηγία στην ΕΕΤΑΑ και μάλιστα πριν από λίγο είπα στον κ. Γκοτσόπουλο και το είπα δημόσια, ότι δεν είναι αορίστου χρόνου αυτή η οδηγία, είναι ορισμένου χρόνου.

Μ. ΜΑΓΚΛΑΡΑ: Άρα αυτές οι 10.000 θα μπουν;

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ:  Πρέπει μέχρι τα Χριστούγεννα και το λέω για να δώσω και πιο σαφή  προσδιορισμό, πρέπει η ΕΕΤΑΑ να μας πει τι πρέπει να κάνουμε. Κι από κει και πέρα εμείς είμαστε υπόλογοι για το τι θα κάνουμε. Και θα κριθούμε εκ του αποτελέσματος. Νομίζω πιο σαφής εξήγηση δεν υπάρχει.

Θ. ΦΩΤΙΟΥ: Υπάρχει μια παρανόηση απ’ ό,τι καταλαβαίνω κα Μαγκλάρα.  Οι 10.000 δε μπορούν σήμερα να πάνε για τον απλούστατο λόγο ότι δεν υπάρχουν βρεφονηπιακοί σταθμοί εκεί που ζητάνε οι άνθρωποι. Θα ιδρύσουμε αυτούς. Για να τους ιδρύσουμε θέλει χρόνο και γι’ αυτό είπαμε..

Μ. ΜΑΓΚΛΑΡΑ: Δεν αντιλέγω και δε φέρνω καμία αντίρρηση σ’ αυτά που λέτε, μια διευκρίνιση ζητάω: Αυτές οι 10.000 οφείλονται μόνο στην έλλειψη και δομών, δεν είναι γιατί προτιμήθηκαν δημότες ή γιατί κάποιοι ιδιωτική Παιδικοί Σταθμοί ζήτησαν επιπλέον χρήματα από γονείς. Καμία σχέση. Άρα δεν υπάρχουν τέτοια φαινόμενα. Ρωτάω.  Γιατί υπάρχουν καταγγελίες.

Και ειδικά για την Αθήνα, δε σας λέω για την επαρχία. Άρα οι 10.000 είναι μόνο σε δομές που δεν υπάρχουν. Ευχαριστώ.

κ. ΚΟΥΓΙΟΥΜΤΖΟΠΟΥΛΟΣ («ΜΥ ΟΤΑ»): Θέλω να ρωτήσω το εξής: Η ανησυχία των Δημάρχων ήταν ότι θα μείνουν κενές θέσεις των δημοτικών παιδικών σταθμών λόγω του ότι θα πάνε στους ιδιωτικούς. Αυτό συνέβη;

Α. ΧΑΡΙΤΣΗΣ:  Όχι, με βάση τα στοιχεία που έχουμε αυτή τη στιγμή, η αναλογία η περσινή, να σας θυμίσω ήταν 70% περίπου πήγαιναν στους δημοτικούς σταθμούς και 30% στους ιδιωτικούς. Δεν έχει ανατραπεί. Ακριβή στοιχεία βέβαια θα έχουμε σε σύντομο χρονικό διάστημα. Αλλά η εικόνα που έχουμε όχι, με βάση τα στοιχεία που κατ' αρχήν έχουμε επεξεργαστεί όχι.

κ. ΚΟΥΓΙΟΥΜΤΖΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλω να ρωτήσω το εξής: Η Και με περισσότερες συνολικές θέσεις, έτσι;

Α. ΧΑΡΙΤΣΗΣ:  Ναι, φέτος για πρώτη φορά οι Δήμοι έχουν τη δυνατότητα να καλύψουν το 100% των θέσεών τους από τα vouchers.

κ. ΧΑΤΖΗΓΕΩΡΓΙΟΥ(«ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ»): Ήθελα να ρωτήσω το εξής: Πώς είναι δυνατό να θεωρείται επιτυχία το ότι φτάσαμε στα μέσα Οκτωβρίου για να μπουν αυτά τα 16.000 παιδιά τουλάχιστον  σε παιδικούς σταθμούς; Δεύτερη ερώτηση: Ήταν ανάγκη να γίνει όλη αυτή η φασαρία για ν’ ανακαλυφθούν τα κενά; Δεν υπήρχε άλλος τρόπος να εντοπισθούν τα κενά; Τα κενά στις δομές πανελλαδικά, δεν υπήρχε άλλος τρόπος να διαπιστωθούν. Δεν ήξερε η ΕΕΤΑΑ, δεν ήξεραν οι Δήμοι;

Και τρίτη ερώτηση αν επιτρέπεται, ήθελα διευκρίνιση σχετικά με το τι θα γίνει με τα έσοδα από τις τηλεοπτικές άδειες. Έχουν ήδη αξιοποιηθεί, θ’ αξιοποιηθούν; Γίνεται ν’ αξιοποιηθούν, επιτρέπεται ν’ αξιοποιηθούν από τους δανειστές μας;

Θ. ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ: Στο ερώτημα που εγώ μπορώ ν’ απαντήσω σαν ΕΕΤΑΑ, προφανώς η γνώση γενικά ότι υπήρχε μια ανισοκατανομή των δομών στους διαφόρους Δήμους υπήρχε, δεν ανακαλύφθηκε φέτος. Απλά, τα ακριβή στοιχεία που λείπουν, πού δε λείπουν και πού έχουμε ανάγκες, όχι, δεν υπήρχαν. Τα ακριβή στοιχεία, δηλαδή αν ο Δήμος Βέροιας π.χ. έχει έλλειμμα δυο βρεφικών σταθμών και ένα ΚΔΑΠ ΜΕΑ ή ο Δήμος Κατερίνης. Άρα λοιπόν τα στοιχεία δεν τα είχαμε αυτά τα ακριβή. Αυτό μπορώ να σας πω.

 Και σε σχέση και με αυτό  που είπατε, να επαναλάβω  ότι εμείς σε συνεργασία με την ΚΕΔΕ, γιατί όπως σας είπα  και πάλι είμαστε φορέας της Αυτοδιοίκησης, της ΚΕΔΕ και της ΕΝ.Π.Ε.  και συνολικά των  Δήμων, προσπαθούμε ακριβώς τόσα χρόνια και θα το κάνουμε και φέτος πολύ περισσότερο που μας δόθηκε εντολή από το Υπουργείο Εσωτερικών, να κάνουμε μια πιστή καταγραφή όλων των στοιχείων. Δηλαδή να ξέρουμε ακριβώς, ακριβέστατα πού έχουμε και τι είδους ελλείψεις έχουμε.

Α. ΧΑΡΙΤΣΗΣ: Πρώτα απ’ όλα να διορθώσω την ερώτηση:  12 Οκτωβρίου είναι σήμερα, την προηγούμενη εβδομάδα έληξε η δεύτερη κατανομή που αφορούσε τις 16.000 επιπλέον θέσεις. Η πρώτη κατανομή έγινε το Σεπτέμβρη. Άρα η συντριπτική πλειοψηφία των vouchers δόθηκε  αρχές Σεπτέμβρη.  Γιατί είπατε «έπρεπε να φτάσουμε στον Οκτώβρη για να γίνει». Υπάρχει λοιπόν ένας σχεδιασμός, υπάρχει ένα χρονοδιάγραμμα. Το χρονοδιάγραμμα τηρήθηκε.

 Η πρώτη κατανομή που αφορά την συντριπτική πλειοψηφία έγινε το Σεπτέμβρη, η δεύτερη κατανομή γι’ αυτές τις επιπλέον  θέσεις και είναι μεγάλη επιτυχία ότι καλύφθηκαν όλες οι αιτήσεις του δεύτερου κύκλου, της δεύτερης κατανομής έγινε όντως αρχές Οκτώβρη. Κι αυτό είναι επιτυχία ότι καλύφθηκαν όλες αυτές οι θέσεις. Το πρώτο θα μου επιτρέψετε, σημείο είναι αυτό.

Το δεύτερο, για τα χρήματα. Το είπαμε και πριν, και τα χρήματα που έχουν δεσμευτεί μέχρι τώρα, περισσότερα από 195 εκατομμύρια, ακόμη και τις περιπτώσεις των vouchers τα οποία δεν ενεργοποιήθηκαν, δεν πηγαίνουν χαμένα. Τα χρήματα αυτά θ’ αξιοποιηθούν σε συνεργασία με τους φορείς της Αυτοδιοίκησης, για τη δημιουργία νέων θέσεων και νέων δομών εκεί που δεν υπάρχει.

Και θα μου επιτρέψετε να πω ότι για την καταγραφή των κενών το οποίο ρωτάτε, νομίζω ότι θα έπρεπε να το δούμε θετικά ότι για πρώτη φορά γίνεται πλήρης καταγραφή όλων των κενών. Ελπίζω ότι το συγκεκριμένο ερώτημα θα το έχετε απευθύνει και σε όλους τους προκατόχους μας οι οποίοι όλα τα προηγούμενα χρόνια δεν προχώρησαν σε αυτή την καταγραφή.  Εμείς αυτό το κενό, αυτά τα κενά παραλάβαμε και αυτό το κενό ερχόμαστε να θεραπεύσουμε με τη συγκεκριμένη μεταρρύθμιση

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Δυο λόγια. Θέλω να σας μιλήσω ως Έλληνας πατριώτης, ως άνθρωπος αυτού του τόπου. Με στεναχωρεί ειλικρινά, όχι ως πολιτικός, ν’ ακούω ανθρώπους να λένε «μα αυτά τα λεφτά οι θεσμοί θα σας τα πάρουν για άλλη δουλειά». Είναι ντροπή να το ακούω κι από δημοσιογράφους και από πολιτικούς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ντροπή η ερώτηση;

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Είναι ντροπή, ναι. Λοιπόν, δε θα πάνε τα λεφτά αγαπητέ μου εκεί. Τα λεφτά θα πάνε στους παιδικούς σταθμούς  και 49 εκατομμύρια θα πάνε για 5.000 νοσοκόμες στα νοσοκομεία αφού θέλεις να μάθεις και να το γράψεις όμως.

Θ. ΦΩΤΙΟΥ: Και για 60.000 σχολικά γεύματα.       

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Για να ξέρουμε τι λέμε. Να το γράψεις όμως, οφείλεις να το γράψεις και μετά να πεις, αν δε γίνει, θα του ασκήσω του Υπουργού τη χειρότερη κριτική,  ότι είναι ψεύτης, ότι δεν ξέρω τι λέτε, γιατί ακούω να λένε διάφορα.  Και δεύτερο. Είναι κρισιμότερο το ερώτημα το ότι καθυστέρησε γιατί πράγματι δεν είχαμε εικόνα και εμείς είμαστε ειλικρινείς. Ας έρθει κάποιος από τους προκατόχους μας να μας πει ότι είχε εικόνα το τι γίνεται στη χώρα. Τώρα με αυτό το πρόγραμμα βγήκε η αδυναμία στην επιφάνεια και έρχεται μετά στη δεύτερη φάση και καλύπτουμε όλες τις αιτήσεις. 16.000 αιτήσεις.

 Και εάν δεν πείθεστε, πηγαίνετε στον Πρόεδρο της ΕΕΤΑ που δεν ανήκει στο ΣΥΡΙΖΑ να σας πει ο άνθρωπος εάν είναι έτσι ή όχι. Για να είμαστε εδώ με καθαρές εξηγήσεις. Να μιλάμε πρόσωπο με πρόσωπο.

Θ. ΦΩΤΙΟΥ: Και τον Πρόεδρο της ΚΕΔΕ.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Ναι, και τον Πρόεδρο της ΚΕΔΕ.

Θ. ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ: Και επειδή έχω την ευθύνη σαν ΕΕΤΑ για τη διαχείριση του προγράμματος, συγνώμη προηγούμενα δεν απάντησα για τις ημερομηνίες που είπατε, θέλω να είμαι σαφής, εμείς είχαμε καλέσει όλες τις δομές που είχαν πάρει τα voucher στην πρώτη κατανομή, να μας δηλώσουν μέχρι 15 Σεπτεμβρίου τα ακριβή στοιχεία. Δυστυχώς, δυστυχέστατα, παρά την προσπάθεια που καταβάλαμε οριστικές απαντήσεις είχαμε την 1η Οκτωβρίου, για να ξέρουμε πόσα voucher έχουν μείνει αδιάθετα για να μπορούμε να κάνουμε τη δεύτερη κατανομή.

Και γι’ αυτό φτάσαμε στη σημερινή ημερομηνία που θεωρώ παρόλα αυτά εξαιρετικά σημαντικό το γεγονός ότι φτάσαμε σήμερα. Δηλαδή η συντριπτική πλειοψηφία των παιδιών από την πρώτη στιγμή έχει πάει στους παιδικούς σταθμούς και φτάσαμε σήμερα σε αυτό.

Γ. ΠΑΤΟΥΛΗΣ: Εγώ πραγματικά θα πω και το είπε και ο κ. Ιωαννίδης κάποια στιγμή ότι και το ένα παιδί να μείνει έξω από τον βρεφονηπιακό σταθμό είναι ποιοτικό χαρακτηριστικό, είναι το 100% του προβλήματος γι’ αυτό το παιδί.

Όμως πρέπει επιτέλους να δούμε εάν κάτι έγινε προς το θετικό και εάν στοχεύουμε να το κάνουμε ακόμα και ολοκληρωμένο και εκεί κάθομαι και εάν θέλετε και η δική μου άποψη εκεί ακριβώς σχετίζεται με την δική μου τοποθέτηση.

Αυτό το οποίο σαφέστατα θα πρέπει, το είπε η κυρία Φωτίου, το αναμένουμε, να δούμε με τις περιφέρειες, με τα χρήματα που είπε ο Πρωθυπουργός και με ό,τι άλλο ο κ. Χαρίτσης, να φτιαχτούν δομές, οι οποίες είναι απαραίτητες, ώστε όλα τα παιδιά μας, να μπορούν από του χρόνου να είναι στο 100% και να έχουμε πιάσει και τα ποιοτικά χαρακτηριστικά.

κ. ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ: Απευθύνομαι γενικά σε όποιον έχει τη διάθεση να καταλάβει κάποια πράγματα τα οποία δεν μπορούν, θα είναι για πάντα έτσι. Αυτό το οποίο μπορεί να γίνει νωρίτερα και η προσπάθεια είναι να γίνει νωρίτερα στην επόμενη χρονιά, είναι να δοθούν τα αποτελέσματα της πρώτης κατανομής νωρίτερα.

Ενδεχομένως δηλαδή να μη δοθούν στα τέλη Αυγούστου, όπως δόθηκαν φέτος. Σε κάθε περίπτωση τα αποτελέσματα της δεύτερης κατανομής δεν μπορούν εκ των πραγμάτων να βγούνε νωρίτερα, διότι οι άνθρωποι που πήρανε το voucher, ακόμη και εάν το μάθουνε από το Μάιο ή τον Απρίλιο, πρέπει να πάνε το Σεπτέμβριο και να γράψουν τα παιδιά τους. Δεν θα δοθούν 15 μέρες στους γονείς να γράψουν τα παιδιά τους; Θα τους δοθεί.

Εν συνεχεία οι δομές θα πρέπει μέσα σε μια εβδομάδα να αποστείλουν τα στοιχεία στην ΕΕΤΑΑ. Η ΕΕΤΑΑ δεν πρέπει να ελέγξει τα στοιχεία τα οποία έλαβε προκειμένου όλα να είναι σύννομα ότι όντως οι δομές έχουν τη δυνατότητα να παραλάβουν τα voucher;

Με αυτό το δεδομένο επομένως είναι κανονιστικό ότι ο Σεπτέμβριος είναι ένας μήνας όπου λειτουργεί κανονικά για τους γονείς οι οποίοι πήραν το voucher στην πρώτη κατανομή και μέχρι το τέλος του Σεπτεμβρίου πρέπει να υπάρχει η εκτίμηση για το ποσό που είναι διαθέσιμο για τη δεύτερη.

Υπό αυτή την έννοια δεν υπήρξε καμία απολύτως καθυστέρηση και η απάντηση είναι ναι, δεν υπάρχει κανένας που να μπορέσει να σας βρει ένα σύστημα που να καταφέρει να κάνει την δεύτερη κατανομή εντός του Σεπτεμβρίου. Εκτός κι αν πούμε στους γονείς πηγαίνετε σε μια μέρα και γράψτε τα παιδιά σας. Που και να το πούμε δεν θα γίνει.

Η. ΒΙΣΚΑΔΟΥΡΑΚΗ («ΑΥΓΗ»): Κάνατε λόγο για αποκλιμάκωση των κοινοτικών πόρων, μιας και που δεν επαρκούν και ούτως ή άλλως το ΕΣΠΑ έχει νέο προσανατολισμό. Ως εκ τούτου το πρόγραμμα το οποίο θα λειτουργήσει από του χρόνου, θα λειτουργήσει κυρίως με εθνικούς πόρους;

Α. ΧΑΡΙΤΣΗΣ: Ναι. Αυτό που είπαμε είναι ακριβώς για να μην επαναληφθούν φαινόμενα που παρουσιάστηκαν σε άλλα προγράμματα -αναφέρθηκε ο κ. Ιωαννίδης πριν για παράδειγμα στο «Βοήθεια στο Σπίτι»- τα οποία εξαρτώνταν κατά 100% από ευρωπαϊκή χρηματοδότηση και όταν αυτή εξαντλήθηκε τα προγράμματα αυτά οδηγήθηκαν σε τέλμα και ουσιαστικά διαλύθηκαν, έχουμε εκπονήσει μια στρατηγική, τη λεγόμενη θα την πω τα αγγλικά «Exit strategy», το οποίο τι σημαίνει;

Σημαίνει ότι σταδιακά, βαθμιαία, χρόνο με το χρόνο, αποκλιμακώνουμε την ευρωπαϊκή συμμετοχή σε αυτά τα κοινωνικού χαρακτήρα προγράμματα, ενισχύουμε την εθνική συμμετοχή έτσι ώστε να μπορέσουν αυτά τα προγράμματα να παραμείνουν βιώσιμα σε βάθος χρόνου.

Δεν μπαίνουμε σε μια λογική εδώ όπως ακολουθήθηκε πολλές φορές θα μου επιτρέψετε να πω στο παρελθόν πλήρους εξάντλησης της ευρωπαϊκής χρηματοδότησης χωρίς να υπάρχει η αντίστοιχη μέριμνα για τη συνέχιση των προγραμμάτων.

Προσπαθούμε να βρούμε μια ισορροπία μεταξύ ευρωπαϊκών και εθνικών πόρων έτσι ώστε να επιτευχθεί ο στόχος μας. Ο στόχος μας είναι τα προγράμματα αυτά να μπορούν να συνεχιστούν με ένα τρόπο οικονομικά, χρηματοδοτικά βιώσιμο.

Σ. ΖΙΑΜΠΑΚΑΣ («Εφημερίδα των Συντακτών»): Κοιτάζοντας την επόμενη μέρα και για το θέμα της αντιμετώπισης των δομών, στο πλάνο σας ποια λύση προκρίνεται; Η διεύρυνση υφιστάμενων δομών; Η δημιουργία νέων; Η αξιοποίηση σχολικών κτηρίων που υπάρχουν; Η κατασκευή νέων κτηρίων;

Θ. ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό θα μα το πει η μελέτη της ΕΕΤΑΑ, η οποία δεν είναι και αόριστη διάρκειας που είπε και ο κ. Υπουργός.

Π. ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ: Αυτά που γίνονται τώρα, είτε αρέσει είτε δεν αρέσει είναι πρωτόγνωρα πράγματα. Και να έχετε και τη γενναιότητα ως άνθρωποι, ως πολίτες δεν λέω ως δημοσιογράφοι … Πότε σας είπε Υπουργός ότι αυτή τη στιγμή γίνεται προεργασία για να διευρύνουμε τις δομές σε περίοδο κρίσης; Και φέρτε μου ένα παρόμοιο πρόγραμμα που αυξήθηκε μέσα στην περίοδο της κρίσης.

Τα προγράμματα μειώνονταν και σήμερα 16.000 αιτήσεις έγιναν. Δεν έγινε 17.000 και πήραμε τα 16.000. Στη δεύτερη φάση ήταν 16.000 και οφείλετε να το γράψετε με πολύ παρρησία, έτσι γίνεται η πολιτική και η δημοσιογραφία. Δεν γίνεται να γράφουμε συνεχώς ό,τι υποψιαζόμαστε. Αυτή είναι η αλήθεια, με νούμερα. Όποιος θέλει και αμφισβητεί, ας πάει να κάνει έρευνα.

Σ. ΖΙΑΜΠΑΚΑΣ: Θα ήθελα μια διευκρινιστική ερώτηση προς τον κ. Χαρίτση, επειδή αναφέρατε ότι υπάρχουν κάποιοι πόροι από voucher που δεσμεύονται σε ειδικό fund. Υπάρχει κάποια εκτίμηση ποιο είναι αυτό το ποσό και αυτό τι σημαίνει; Ότι έμειναν αδιάθετα κάποια voucher; Αν μπορείτε λίγο να το διευκρινίσετε.

Α. ΧΑΡΙΤΣΗΣ: Είπα ότι υπήρξαν όχι λόγω έλλειψης πόρων, το επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά: λόγω έλλειψης δομών σε συγκεκριμένες περιοχές, θέσεων σε δομές. Υπήρξαν voucher τα οποία δεν μπορούσαν να ενεργοποιηθούν παρ' ότι δόθηκαν για να μην χαθούν οι πόροι που συνδέονται με αυτά τα voucher δεσμεύουμε αυτούς τους πόρους μέσω ενός ειδικού Ταμείου έτσι ώστε σε συνεργασία και με το Υπουργείο Εσωτερικών και με την ΕΕΤΑΑ και με την ΚΕΔΕ να δούμε πως θα τους αξιοποιήσουμε το επόμενο διάστημα και αυτή είναι η δουλειά η οποία θα γίνει, για τη δημιουργία νέων θέσεων σε δομές, έτσι ώστε του χρόνου να μην αντιμετωπιστεί σε αυτή την έκταση το φαινόμενο ύπαρξης ενεργοποιημένων voucher, τα οποία δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν».