Γιάννης Μανιάτης: Τα λεφτά των υδρογονανθράκων δεν θα τα ακουμπήσει κανένας

Ο γραμματέας της Κ.Ο του ΠΑΣΟΚ, Γιάννης Μανιάτης, ως υφυπουργός Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, στην προηγούμενη κυβέρνηση, ήταν ο μόνος που δήλωνε βέβαιος για την ύπαρξη κοιτασμάτων υδρογονανθράκων στην Ελλάδα και είχε κάνει σκοπό του να τα φέρει στο φως προς αξιοποίηση. «Δεν με πίστευε κανείς τότε » λέει, με μία αίσθηση δικαίωσης σήμερα, καθώς τώρα όλοι πλέον συζητούν για αυτό.

Είστε ο πρώτος πολιτικός που μίλησε με βεβαιότητα για την ύπαρξη πετρελαίου και φυσικού αερίου στην Ελλάδα, αναλαμβάνοντας δράση. Τελευταία μιλάνε όλοι για αυτό, ειδικά μετά και την έκθεση της Deutsche Bank.

«Οι έρευνες είχαν ξεκινήσει πριν από 30-40  χρόνια, αλλά τα αποτελέσματα ήταν πενιχρά.  Εμείς ανοίξαμε ξανά τον φάκελο «πετρέλαια», νομοθετήσαμε το αναγκαίο πλαίσιο, δρομολογήσαμε  διαγωνισμούς. Έλειπε μόνο ένα πράγμα: το πού θα πάνε τα έσοδα. Για αυτό και καταθέσαμε ως ΠΑΣΟΚ την  πρόταση για το Ταμείο Κοινωνικής Αλληλεγγύης των Γενεών».

 Είχατε υποστήριξη όταν ανοίξατε τον «φάκελο πετρέλαια»;

«Συναντήσαμε  πολλές αντιστάσεις.  Αρχικά μας θεωρούσαν  αιθεροβάμονες. Διαμορφώσαμε  μια ομάδα δημόσιων λειτουργών  όμως, που εργάστηκαν με αυτοθυσία, ανιδιοτέλεια και πατριωτισμό, προσφέροντας πάρα πολλά σε αυτή την υπόθεση».

 Ο Γιώργος Παπανδρέου σας πίστεψε;

«Ναι. Με πίστεψε και μου έδωσε το πράσινο φως».

 Από ποιους τότε συναντήσατε αντιστάσεις;

«Όταν έρθει η ώρα θα μιλήσουμε… Σήμερα επείγει η προώθηση των ερευνών ».

 Υπάρχουν πολλές εκτιμήσεις για τα πιθανά έσοδα από την αξιοποίηση των υδρογονανθράκων. Η Deutsche Bank στην πρόσφατη έκθεσή της μιλάει για  417 δισεκατομμύρια. Πόσο ακριβείς  ή αυθαίρετες είναι αυτές οι εκτιμήσεις;

«Στη δική μας εισηγητική έκθεση εκτιμούμε σε  150 δις. ευρώ τα δημόσια έσοδα για τα επόμενα 30 χρόνια, με βάση τα μέχρι σήμερα διαθέσιμα στοιχεία». 

Πως γίνονται αυτές οι εκτιμήσεις; Θα αλλάξουν δηλαδή μόλις έρθουν τα νέα στοιχεία;

«Είναι εκτιμήσεις από αρμόδιους επιστήμονες.  Πάντως το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο δεν τα βρίσκουμε στα τηλεπαράθυρα. Χρειάζεται να γίνουν πρώτα γεωτρήσεις για να γνωρίζουμε περισσότερα με λεπτομέρειες.».

 Πότε θα γίνει αυτό;

«Οι Νορβηγοί θα τελειώσουν τις γεωφυσικές έρευνες σε τρεις  μήνες. Σε άλλους τέσσερις θα έχουμε την ερμηνεία τους. Το φθινόπωρο του 2013 εκτιμώ ότι θα ξέρουμε με ακρίβεια πού και πόσους υδρογονάνθρακες  έχουμε, καθώς και πόσο αξιοποιήσιμοι είναι».

 Και πως ξέρουν οι πολίτες ότι τα όποια έσοδα θα πάνε προς όφελος της χώρας και δεν θα τα καρπωθούν κάποιοι λίγοι πάλι, ή δεν θα περάσουν στα χέρια των δανειστών και ξένων συμφερόντων;

«Οι υδρογονάνθρακες είναι συστατικό στοιχείο του πυρήνα της εθνικής κυριαρχίας και διέπονται από το ελληνικό δίκαιο. Δεν έχουν καμία σχέση με τις δανειακές υποχρεώσεις της χώρας. Όλα θα γίνουν με διαφάνεια. Κανένας υπουργός δεν μπορεί να αναθέσει καμία εκμετάλλευση χωρίς διεθνή διαγωνισμό και επικύρωση από τη Βουλή. Τα έχουμε διευθετήσει όλα στο νόμο 4001/2011.  Τα λεφτά δεν θα τα ακουμπήσει κανείς. Θα πάνε κατευθείαν στο Ταμείο Αλληλεγγύης Γενεών.  Οι σημερινές ώριμες ηλικίες, που έζησαν σε καλύτερες εποχές,  χρωστούν έτσι και αλλιώς πολλά στα παιδιά τους».

 Το Ταμείο δεν έχει δημιουργηθεί όμως ακόμα.

«Το καταθέσαμε ως πρόταση νόμου στη Βουλή τον Ιούλιο του 2012.  Έχουμε ζητήσει  από την κυβέρνηση άμεσα να συζητηθεί και να ψηφισθεί».

 Και η Νιγηρία έχει πετρέλαια. Δεν ευτυχεί ο λαός της όμως.

«Αυτό είναι το δίλλημα που έχουν όλες οι χώρες να αντιμετωπίσουν: Νιγηρία ή Νορβηγία- Ευχή ή Κατάρα; Η δική μας απάντησή  είναι ξεκάθαρη: Νορβηγία και Ευχή».

 Υπάρχουν βάσιμες ανησυχίες και για τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις.

«Συγκροτήσαμε πριν ένα χρόνο,  αρμόδια επιτροπή για τα θέματα αυτά, η οποία θα θέσει αυστηρότερες προδιαγραφές και από τη Νορβηγία. Στην Ελλάδα δεν θα παίξει κανείς με τον τουρισμό και το περιβάλλον. Άλλωστε, στα  πετρέλαια της  Καβάλας με τη Θάσο δίπλα, 30 χρόνια τώρα, δεν έγινε κανένα ατύχημα. Μία από τις προϋποθέσεις είναι οι εργαζόμενοι να προέρχονται από την τοπική κοινωνία. Αυτοί είναι οι καλύτεροι προστάτες του περιβάλλοντος γιατί ξέρουν ότι αν γίνει ένα ατύχημα, θα την πληρώσουν οι ίδιοι και τα παιδιά τους». 

( Συνέντευξη στη Βασιλική Σιούτη, ΕΠΕΝΔΥΤΗΣ 15/12/2012)