Γ. Παπακωνσταντίνου: Αισιοδοξία για το Helios, αλλά...

«Είμαστε αισιόδοξοι, αλλά ξέρουμε ότι είναι ένα δύσκολο project» δήλωσε ο Υπουργός ΠΕΚΑ, Γιώργος Παπακωνσταντίνου αναφορικά με το φιλόδοξο project Helios, σε συνέντευξή του στο Real Fm. Ο ίδιος υπογράμμισε πως το έργο μπορεί να υλοποιηθεί επειδή υπάρχει μια Οδηγία του 2009, που επιτρέπει την ενοποίηση της ευρωπαϊκής αγοράς ενέργειας και πως οι διαδικασίες προχωρούν σταδιακά. «Ερχόμαστε, λοιπόν, το νομοθετούμε και παράλληλα προχωράμε τις διαπραγματεύσεις με άλλες κυβερνήσεις, για να βρεθεί αγοραστής ώστε να αγοράσει αυτή την ηλιακή ενέργεια», σημείωσε. Στην ίδια συνέντευξη χαρακτήρισε το Ελληνικό ως μια τεράστια αναπτυξιακή ευκαιρία για τη χώρα και για την Αθήνα για την Αττική κι έκανε λόγο για μία ιδιαίτερα ισορροπημένη πρόταση: 40% δημόσιο πράσινο, 20% ιδιωτικό πράσινο, δηλαδή γύρω από τη δόμηση, 20% δόμηση και 20% ελεύθεροι χώροι. Τέλος, σε σχέση με τα απόβλητα, εξέφρασε την πεποίθηση πως μέσα σε αυτό το μήνα θα βγει ο διαγωνισμός για τις τέσσερις μονάδες επεξεργασίας στην Αττική. «Αν δεν βγει, και δεν ξεκινήσει αυτή η διαδικασία, σε τρία χρόνια από τώρα θα έχει φρακάρει η Αθήνα από πλευράς αποβλήτων. Δεν αντέχει άλλο», προειδοποίησε.

Αναλυτικά η συνέντευξη στο Real Fm και τον Νίκο Χατζηνικολάου έχει ως εξής:

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Πάμε στα σημερινά. Ξεκινώ από το ερώτημα που μου στέλνουν δεκάδες φίλοι της εκπομπής, με ρωτούν για τα 4 στρέμματα και τη δόμηση. Τι γίνεται;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη αλλαγή, η οποία προτείνεται. Σήμερα, έχουμε στο Υπουργικό Συμβούλιο το Γενικό Οικοδομικό Κανονισμό, που θα παρουσιάσει ο Αναπληρωτής Υπουργός, ο κ. Σηφουνάκης. Είναι μια πολύ ωραία πρωτοβουλία, γιατί απλοποιεί πολλά πράγματα στον τρόπο χτίζει κάποιος.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεν αλλάξουν τα 4 στρέμματα.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αλλά δεν υπάρχει κάτι το οποίο να αφορά στην εκτός σχεδίου δόμηση και τα τέσσερα στρέμματα.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεν θα αλλάξουν επομένως τα 4 στρέμματα.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όχι, δεν υπάρχει αυτό.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κακώς ανησυχούν οι συμπολίτες μας.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Και ειδικά επειδή ξεκίνησε μια κουβέντα από ένα Προεδρικό Διάταγμα, το οποίο είχε μπει σε διαβούλευση, νομίζω υπήρξε μια παρανόηση. Ο κ. Σηφουνάκης το έχει διευκρινίσει πολλές φορές, δεν υπάρχει κάτι εκεί.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Μάλιστα. Πάμε στα τρία μέτωπα που κατά τη γνώμη μου είναι σημαντικά και θα μπορούσαν να παίξουν ρόλο στην ανάπτυξη.
  Ελληνικό. Τι γίνεται; Που βρισκόμαστε, πως προχωράει;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μια μικρή εισαγωγή πολύ γρήγορη. Είπατε στην αρχή ότι το Υπουργείο αυτό μπορεί να παίξει ένα κρίσιμο ρόλο. Το πιστεύω αυτό. Γιατί εμείς έχουμε δύο οριζόντια θέματα. Έχουμε την απλοποίηση περιβαλλοντικής αδειοδότησης, που μπορεί να βοηθήσει να γίνουν επενδύσεις πιο γρήγορα, χωρίς κανένα πρόβλημα για το περιβάλλον και έχουμε, βεβαίως, και το θέμα της χωροταξίας, που είναι από τα μεγάλα προβλήματα για να  μπορέσει να επενδύσει κάποιος στην Ελλάδα. Έχουμε μια σειρά από τομείς, ενέργεια, ΑΠΕ, σκουπίδια, που είναι τομείς αιχμής για την οικονομία και για τις επενδύσεις.
Έρχομαι τώρα στο “Ελληνικό”. Μια ιστορία πονεμένη, για την οποία την τελευταία δεκαετία δεν έγινε δυστυχώς απολύτως τίποτε. Στην πράξη, τα πράγματα ξεκίνησαν από την ίδρυση της «Ελληνικό Α.Ε.» πριν από ένα χρόνο κι ερχόμαστε τώρα για να δώσουμε πολεοδομική ταυτότητα σε αυτό το χώρο, για να ξέρει ο επενδυτής πού θα έρθει, τι μπορεί να χτίσει και τι δεν μπορεί. Και καταλήγουμε με μια πρόταση, η οποία είναι πάρα πολύ ισορροπημένη, 40% δημόσιο πράσινο, 20% ιδιωτικό πράσινο, δηλαδή γύρω από τη δόμηση, 20% δόμηση και 20% ελεύθεροι χώροι. Σας το λέω πολύ σχηματικά.
Είναι μια ισορροπημένη πρόταση, έχει ήδη βγει το πρώτο μέρος του διαγωνισμού από το Δεκέμβριο και περιμένουμε στο τέλος Μαρτίου να εμφανιστούν οι ενδιαφερόμενοι επενδυτές. Έχουμε ήδη μιλήσει με ενδιαφερόμενους επενδυτές, το ενδιαφέρον που υπάρχει είναι μεγάλο. Πιστεύω ότι αν νομοθετηθεί - για να ξέρει ο επενδυτής τι μπορεί να κάνει και τι δεν μπορεί να κάνει, χωρίς να τον περιορίζεις τελείως, του βάζεις απλώς ένα πλαίσιο - και ταυτόχρονα προχωρήσει ο διεθνής διαγωνισμός, νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε για μια τεράστια αναπτυξιακή ευκαιρία για τη χώρα και για την Αθήνα για την Αττική γενικότερα, για έναν καινούργιο πόλο, που θα μας βοηθήσει να δούμε την πόλη με ένα διαφορετικό μάτι.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Με το πρόγραμμα «ΗΛΙΟΣ» τι γίνεται; Πως προχωράει;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το «Ήλιος» είναι, όπως ξέρετε, η προσπάθεια που κάνουμε να χρησιμοποιήσουμε την ηλιακή ενέργεια. Κοιτάξτε, εισάγουμε πετρέλαιο και φυσικό αέριο και δεν μπορούμε να εξάγουμε τη δική μας ανανεώσιμη πηγή που είναι ο ήλιος. Αυτό προσπαθούμε να κάνουμε. Και η εξαγωγή ηλιακής ενέργειας από την Ελλάδα σε βόρειες χώρες η Γερμανία είναι ένα κλασικό παράδειγμα. Γίνονται συζητήσεις με την Γερμανική κυβέρνηση, με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, κι ερχόμαστε να νομοθετήσουμε τη δυνατότητα αυτή και την ίδρυση μιας εταιρείας, η οποία θα χειριστεί το ζήτημα.
Είμαστε αισιόδοξοι, αλλά ξέρουμε ότι είναι ένα δύσκολο project. Είναι κάτι, το οποίο μπορεί να γίνει, επειδή υπάρχει μια Οδηγία του 2009, που επιτρέπει αυτή την ενοποίηση της ευρωπαϊκής αγοράς ενέργειας. Θα χρειαστεί να γίνουν επενδύσεις σε διευρωπαϊκά δίκτυα, αλλά ήδη μπορούμε να προχωρήσουμε την πρώτη φάση. Το πάμε σταδιακά.
Ερχόμαστε, λοιπόν, το νομοθετούμε και παράλληλα προχωράμε τις διαπραγματεύσεις με άλλες κυβερνήσεις, για να βρεθεί αγοραστής ώστε να αγοράσει αυτή την ηλιακή ενέργεια.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Απόβλητα;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δυστυχώς το διαβαθμιδικό όργανο, το οποίο έχει συσταθεί σε επίπεδο Αττικής και το οποίο έπρεπε πριν από μία εβδομάδα να πάρει την απόφαση να εγκρίνει την έναρξη του διαγωνισμού - γιατί αυτοί είναι οι επισπεύδοντες  δεν το έκανε. Και δεν το έκανε γιατί μια σειρά από Δημάρχους –και το λέω αυτό με παράπονο- δεν εμφανίστηκαν, μη θέλοντας να πάρουν το πολιτικό κόστος ή δεν ξέρω τι.
Εμείς έχουμε σπρώξει πάρα πολύ αυτή την ιστορία και εξακολουθούμε να πιστεύουμε ότι μέσα σε αυτό το μήνα θα βγει ο διαγωνισμός για τις τέσσερις μονάδες επεξεργασίας στην Αττική. Αν δεν βγει, κ. Χατζηνικολάου, και δεν ξεκινήσει αυτή η διαδικασία, σε τρία χρόνια από τώρα θα έχει φρακάρει η Αθήνα από πλευράς αποβλήτων. Δεν αντέχει άλλο.
Δεν υπάρχει χώρα στην Ευρώπη, η οποία να μην έχει παρόμοιους μηχανισμούς επεξεργασίας. Ταυτόχρονα, αυτό το συνοδεύουμε με μια προσπάθεια στην ανακύκλωση, με μια προσπάθεια στη διαλογή στην πηγή. Αλλά εδώ, πρέπει να ξέρετε ότι το Υπουργείο Περιβάλλοντος έχει ένα συντονιστικό ρόλο. Τα σκουπίδια τα μαζεύουν οι Δήμοι και εμείς προσπαθούμε να σπρώξουμε μια κατάσταση, διότι εμείς έχουμε τη γενικότερη πολιτική. Αλλά δεν έχουμε την αρμοδιότητα να συλλέξουμε τα σκουπίδια. Αυτή υπάρχει στους Δήμους και βεβαίως και στις Περιφέρειες.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δυο ενοχλητικά σχόλια ακροατών θα σας διαβάσω και θα κλείσω.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θα μου επιτρέψετε να τα απαντήσω όμως.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Βεβαίως. Λέει φίλος ακροατής: «Ωραία μας τα λέει για τους επιχειρηματίες που οδηγούνται με χειροπέδες για τα χρέη προς το Δημόσιο, δεν μας έχει πει τι έκανε με τους πολιτικούς που έβαλαν το χέρι στο κρατικό Ταμείο η Κυβέρνησή του, ο κ. Παπακωνσταντίνου».
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η απάντηση σε αυτό είναι ότι και πάλι, για πρώτη φορά, κ. Χατζηνικολάου, υπάρχει τουλάχιστον ένας πολιτικός στον οποίο έχουν δεσμευτεί περιουσιακά στοιχεία.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Σοβαρά το λέτε αυτό κ. Παπακωνσταντίνου;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν υπάρχει για πρώτη φορά;
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Το λέτε σε εμένα αυτό;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το έχετε ξαναδεί στο παρελθόν αυτό;
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Το λέτε σε εμένα αυτό που έχω φάει τις αγωγές και το ξύλο όλο αυτό τον καιρό;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Σας ρωτώ, το έχουμε ξαναδεί όμως στο παρελθόν; Εγώ να δεχτώ ότι δεν έχουμε κάνει αρκετά πράγματα. Το έχουμε ξαναδεί όμως στο παρελθόν αυτό; Έχουμε ξαναδεί στο παρελθόν να υπάρχει κάτι τέτοιο με Έλληνα πολιτικό; Δεν το έχουμε ξαναδεί. Τουλάχιστον το βλέπουμε αυτή τη στιγμή.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θα είχε γίνει τίποτε αν δεν είχε ασχοληθεί δυο χρόνια τώρα η «Real News»; Εγώ πιστεύω ότι δεν θα είχε γίνει.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Χαίρομαι που ασχοληθήκατε κι εσείς αλλά και άλλοι δημοσιογράφοι.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Και λέω ότι πιστεύω ότι δεν θα είχε γίνει, διότι η Βουλή δυστυχώς στις εξεταστικές Επιτροπές που συγκροτήθηκαν, δεν έκανε τη δουλειά της. Και ευτυχώς υπήρξε ένας Εισαγγελέας που κινητοποιήθηκε και πάλι με αφορμή τις δικές μας αποκαλύψεις της «Real News» για το πόθεν έσχες. Γιατί ξέρετε ότι αυτά στα οποία αναφέρεστε, γίνονται για περιφερειακή υπόθεση. Για το πόθεν έσχες. Όχι για το κεντρικό θέμα των υποβρυχίων. Αυτή είναι η αλήθεια.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μιλάτε σε έναν άνθρωπο ο οποίος έχει επιχειρήσει, τόσο στο Υπουργικό Συμβούλιο, όσο και με δημόσιες τοποθετήσεις, να μπουν όσο το δυνατό περισσότερες δυνατότητες ελέγχου και να σταματήσουμε να κάνουμε τη διαφοροποίηση ανάμεσα στους πολιτικούς και στους υπόλοιπους πολίτες.
Πάμε σε αυτή την κατεύθυνση. Αργά; Ναι εντάξει. Αλλά προχωράμε σε αυτή την κατεύθυνση.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεύτερο σχόλιο αιχμηρό: «Αφού ο κ. Παπακωνσταντίνου λέει ότι δεν έχουν σημασία οι παλαιότερες δηλώσεις του που δεν επαληθεύτηκαν, γιατί να ακούμε τις σημερινές;» με ρωτά φίλος ακροατής.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλό το ερώτημα. Δεν είπα αυτό. Είπα απλώς ότι δεν αρκεί να παίρνουμε μια δήλωση, μια πρόβλεψε, η οποία είχε γίνει και να λέμε ότι τελικά δεν πραγματοποιήθηκε. Γιατί κι εγώ μπορώ να σας πάρω όλες τις προβλέψεις που έχουν κάνει παγκοσμίως τα τελευταία τρία χρόνια διάφοροι οικονομολόγοι, πολιτικοί και τα λοιπά, και να δούμε ότι οι περισσότερες από αυτές δεν έχουν βγει. Γιατί όλη η παγκόσμια οικονομία έχει ανατραπεί.
Περιμέναμε, κ. Χατζηνικολάου, όταν ξεκίνησε το πρόγραμμα ότι το Νοέμβριο του 2010, ότι η κυρία Μέρκελ και ο κύριος Σαρκοζί, στη Ντοβίλ,  θα πάρουν αποφάσεις για το τι θα γίνει με την αναδιάρθρωση του χρέους από το 2013, στέλνοντας λάθος μήνυμα στις αγορές και μετά άρχισαν να ανεβαίνουν ξανά τα spreads, ενώ κατέβαιναν και μετά μπήκε μέσα η Πορτογαλία και η Ιρλανδία στο Μνημόνιο; Το περίμενε κανένας; Όχι.
Άρα, λοιπόν, λέω ότι προφανώς πρέπει να κρίνονται οι πολιτικοί από αυτά που λένε και τι γίνεται μετά, αλλά να καταλαβαίνουμε ότι εδώ και ορισμένα χρόνια, η παγκόσμια οικονομία είναι σε μια πολύ μεγάλη κρίση. Τα πράγματα είναι πάρα πολύ ρευστά. Δυστυχώς, οι Ευρωπαίοι πολιτικοί έχουν καθυστερήσει να πάρουν αποφάσεις - και δεν έχει να κάνει μόνο με την Ελλάδα αυτό - και με βάση όλα αυτά ο καθένας πορεύεται όσο καλύτερα μπορεί. Και εν πάση περιπτώσει με αυτά πορευτήκαμε και σήμερα μπορούμε να ατενίζουμε το μέλλον λίγο πιο αισιόδοξα.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε Παπακωνσταντίνου σας ευχαριστώ. Καλημέρα.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Και εγώ.