Γάλλος πρέσβης: Ο GSI είναι σημαντικός και για την Ε.Ε.

«Παρακολουθούμε τις εξελίξεις από κοντά και επιθυμούμε να υλοποιηθεί το έργο» της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδας – Κύπρου, λέει στην «Κ» ο νέος πρέσβης της Γαλλίας στην Αθήνα Νικόλας Κασσιανίδης, στην πρώτη συνέντευξή του μετά την ανάληψη των νέων καθηκόντων του. Ο κ. Κασσιανίδης, 48 ετών, είναι από τους νεότερους πρέσβεις που έχουν ποτέ αναλάβει το συγκεκριμένο πόστο, με απόφαση του προέδρου της Γαλλίας Εμανουέλ Μακρόν.

Η συνέντευξη με τον κ. Κασσιανίδη έγινε στα ελληνικά. Ο νέος πρέσβης της Γαλλίας στην Αθήνα γεννήθηκε στο Μονπελιέ από Γαλλίδα μητέρα και Γαλλοκύπριο πατέρα. Στη συνέντευξή του, ο κ. Κασσιανίδης υπογραμμίζει ακόμη τους πυλώνες της ελληνογαλλικής σχέσης, δηλαδή την άμυνα και την ασφάλεια, ενώ αναφέρεται και στον τομέα των επενδύσεων, με κύριο εκείνον που αφορά την τεχνητή νοημοσύνη, αλλά και την πιθανότητα η Ελλάδα να αποκτήσει στο μέλλον αρθρωτούς πυρηνικούς αντιδραστήρες. Επισημαίνει, ακόμη, ότι σύντομα η Γαλλία θα αρχίσει να συνεργάζεται πιο στενά με την Ελλάδα και τις υπόλοιπες επτά χώρες που έχουν δηλώσει ότι επιθυμούν να τεθούν υπό τη γαλλική πυρηνική ομπρέλα.

– Με τι οδηγίες έρχεστε στην Αθήνα;

– Ο πρόεδρος Μακρόν μού είπε πολύ απλά ότι πρέπει να προχωρήσουμε ακόμη περισσότερο τις σχέσεις μας. Είμαστε ήδη σε πολύ υψηλό επίπεδο, αλλά μπορούμε να πάμε παραπέρα. Η σχέση Ελλάδας και Γαλλίας είναι μοναδική στην περιοχή. Η αποστολή μου είναι να εφαρμόσουμε όλα όσα ήδη συνιστούν το θεμέλιο της ελληνογαλλικής σχέσης και περιγράφηκαν και από τον πρόεδρο Μακρόν και τον πρωθυπουργό Μητσοτάκη στη συνάντησή τους του Απριλίου. Και, βεβαίως, μετά να την εμβαθύνουμε.

– Στους τομείς της άμυνας και της ασφάλειας οι ελληνογαλλικές σχέσεις έχουν ήδη αρκετούς πυλώνες (φρεγάτες, αεροσκάφη, καινοτομία). Μπορεί να αναμένουμε και άλλα;

– Υπάρχει άπλετος χώρος για περαιτέρω συνεργασία. Η άμυνα είναι βασικός πυλώνας στην ελληνογαλλική σχέση. Επιτρέψτε μου να κάνω μια διάκριση ανάμεσα στο σήμερα και το 2003, όταν ήλθα στην πρεσβεία της Γαλλίας στην Αθήνα για να κάνω την πρακτική μου. Τότε ήταν μια σχέση βασισμένη στην ιστορία, στον πολιτισμό, στις σχέσεις αγάπης ανάμεσα στους δύο λαούς. Αλλά σήμερα η σχέση έχει λάβει μια εντελώς νέα, στρατηγική διάσταση. Και η διάσταση αυτή είναι διμερής, αλλά είναι και ευρωπαϊκή. Δηλαδή, συμφωνούμε και βλέπουμε τα πράγματα με τον ίδιο τρόπο και στο πεδίο της Ε.Ε., δηλαδή την ευρωπαϊκή στρατηγική αυτονομία.

Δεν είναι, εν ολίγοις, μόνο μια σχέση που περιορίζεται σε αγοραπωλησίες εξοπλισμών. Σε πιο πρακτικό επίπεδο, τα παραδείγματα είναι πολλά. Σε λίγες ημέρες επισκέπτεται την Αθήνα ο διοικητής της Σχολής Ναυτικών Δοκίμων του Γαλλικού Ναυτικού και θα βρεθεί με τον Ελληνα ομόλογό του στον Πειραιά για να συζητήσουν για τη στρατιωτική εκπαίδευση. Θα δουλέψουμε, επίσης, μαζί για τη στενότερη συνεργασία στο πεδίο των Ενόπλων Δυνάμεων για την καινοτομία. Οι Ενοπλες Δυνάμεις των δύο χωρών εκπαιδεύονται διαρκώς. Είχα την ευκαιρία να βρεθώ πριν από λίγες ημέρες στην Κρήτη για την αεροναυτική άσκηση «Μέδουσα», όπου είδα στρατιωτικούς από Ελλάδα, Αίγυπτο, Κύπρο, Γαλλία και Ιταλία, που γνωρίζονται και έχουν αδελφική μεταξύ τους σχέση.

Οι ηγεσίες Ελλάδας και Γαλλίας όταν συζητούν δεν περιορίζονται στο διμερές πεδίο, αλλά συντονίζονται για τις ευρωπαϊκές προκλήσεις. Συζητούν, για παράδειγμα, για τον ευρωπαϊκό προϋπολογισμό, την απαγόρευση των πλατφορμών κοινωνικών δικτύων για τους ανηλίκους, την ανταγωνιστικότητα της Ε.Ε. κ.ά. Η σχέση είναι, επίσης, πιο συνολική σε σύγκριση με το παρελθόν. Ναι, η άμυνα και η ασφάλεια είναι σημαντικές. Αλλά δεν σταματάμε εκεί. Πρόκειται, βεβαίως, για άποψη που δεν είναι μόνο δική μου, αλλά αντικατοπτρίζει και την αντίληψη του προέδρου Μακρόν, του υπουργού Εξωτερικών Ζαν-Νοέλ Μπαρό και συνολικά της γαλλικής κυβέρνησης.

– Ερχόμαστε στο έργο της ηλεκτρικής διασύνδεσης, καθώς συμμετέχουν σε αυτό δύο γαλλικές εταιρείες. Εγιναν δηλώσεις από τον πρωθυπουργό και μετά τη συνάντηση με τον πρόεδρο Μακρόν σχετικά με τον πιθανό τρόπο υλοποίησης του έργου. Είστε αισιόδοξος ότι το έργο μπορεί να γίνει, δεδομένων και των αντιδράσεων από την Τουρκία;

– Να δούμε κατ’ αρχάς τι είναι αυτό το έργο. Είναι ένα έργο ευρωπαϊκό στη βάση του. Το καλώδιο χρηματοδοτείται από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η οποία έχει επενδύσει ένα σημαντικό ποσό. Γιατί; Διότι είναι ένα καλώδιο που συνδέει δύο ευρωπαϊκές χώρες και είναι σημαντικό για τον Ευρωπαίο φορολογούμενο και πολίτη. Υπάρχουν δύο γαλλικές εταιρείες που συμμετέχουν σε αυτό το έργο, όπως είπατε. Για όλους αυτούς τους λόγους παρακολουθούμε τις εξελίξεις από κοντά και επιθυμούμε να υλοποιηθεί το έργο.

– Θεωρείτε ότι υπάρχει γεωπολιτικό ρίσκο για το έργο;

– Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες γι’ αυτό το θέμα. Κρατήστε ότι είναι ένα έργο σημαντικό για τον Ευρωπαίο πολίτη, καθώς χρηματοδοτείται από την Ε.Ε. Η διάσταση της ενεργειακής επάρκειας είναι σημαντική.

Το βλέπουμε και γύρω μας καθημερινά, με τις τιμές της ενέργειας να ανεβαίνουν διαρκώς. Εχουμε δύο γαλλικές εταιρείες στο έργο και ελπίζουμε ότι το έργο θα ολοκληρωθεί.

– Ελλάδα και Γαλλία κινούνται στο ίδιο μήκος κύματος σε ό,τι αφορά τις βασικές περιφερειακές προκλήσεις, στη Μέση Ανατολή, την Ουκρανία, την Ανατολική Μεσόγειο και αλλού;

– Είμαστε πολύ κοντά. Η Γαλλία και η Ελλάδα είναι, βέβαια, δύο διαφορετικές χώρες, οπότε δεν μπορεί οι θέσεις τους να είναι ίδιες σε όλα τα θέματα. Αλλά αυτό που βλέπω από πολύ κοντά εδώ και χρόνια είναι ότι οι ηγεσίες μας συζητούν όλα αυτά τα θέματα και αναζητούν τρόπους ώστε να προχωρήσουν μαζί.

– Θεωρείτε ότι η ενεργειακή κρίση πρέπει να ωθήσει την Ε.Ε. να λάβει κάποια μέτρα;

– Ναι, η Ε.Ε. πρέπει να πάρει αποφάσεις. Και επανέρχομαι στο ότι ο άξονας της πολιτικής μας πρέπει πραγματικά να είναι η ευρωπαϊκή στρατηγική αυτονομία, σε όλα τα επίπεδα. Οταν μιλάμε για στρατηγική αυτονομία, δεν εννοούμε μόνο εξοπλισμούς και περισσότερα ευρωπαϊκά συστήματα. Σημαίνει να υπάρχει και κοινή ενεργειακή πολιτική. Αλλά και να εξετάζουμε μαζί και να έχουμε μια ολοκληρωμένη και δυνατή θέση σε θέματα όπως η Ουκρανία και η Μέση Ανατολή.

– Η Ελλάδα είναι από τις χώρες που θα βρεθούν στην πυρηνική ομπρέλα της Γαλλίας. Ποια είναι τα επόμενα βήματα;

– Είναι εξαιρετικά θετικό ότι η Ελλάδα και επτά ακόμη χώρες εντάχθηκαν μαζί μας σε αυτό που ονομάζουμε «προηγμένη αποτροπή». Θα αρχίσει να υπάρχει έντονη συνεργασία μεταξύ των κρατών, ώστε να δούμε μαζί με τις χώρες αυτές τι θα σημαίνει ακριβώς αυτή η προηγμένη αποτροπή. Δεν είναι μόνο μια συμβολική κίνηση, αλλά και κάτι που αντικατοπτρίζει το τι σημαίνει ευρωπαϊκή στρατηγική αυτονομία στην πράξη.

– Ελλάδα και Γαλλία συχνά συμφωνούν για την ευρωπαϊκή προοπτική των Δυτικών Βαλκανίων, αλλά και της Ουκρανίας. Θεωρείτε ότι μπορεί να ενταχθεί κάποια χώρα σύντομα; Επίσης, πρέπει η Ε.Ε. να κατεβάσει τον πήχυ (π.χ. σε ζητήματα κράτους δικαίου), ώστε να γίνει ευκολότερη η ένταξη κάποιων χωρών; Πρέπει η Ε.Ε. να κάνει εκπτώσεις;

– Δεν είμαι αρμόδιος για την ενταξιακή προοπτική των Δυτικών Βαλκανίων. Πρέπει να υπάρχει ενθάρρυνση των χωρών. Σε αυτό συμφωνούμε με την Ελλάδα. Ξέρουμε ότι έρχεται και μια ελληνική προεδρία της Ε.Ε. το β΄ εξάμηνο του 2027 και θα δουλέψουμε στενά με την ελληνική κυβέρνηση.

Συνεργασία στους αντιδραστήρες και στην ΑΙ

– Πώς φιλοδοξείτε να διευρύνετε τις ελληνογαλλικές σχέσεις στα χρόνια που θα βρεθείτε στην Αθήνα;

– Oπως είπα και στην αρχή, η σχέση μας είναι μοναδική. Η άμυνα και η ασφάλεια παραμένουν ισχυρός πυλώνας της σχέσης μας, όπως και η συνεργασία στην πολιτική προστασία. Τους επόμενους μήνες, η ελληνική Πολιτική Προστασία θα παραλάβει τα πρώτα δύο νέα πυροσβεστικά ελικόπτερα που απέκτησε από την Airbus. Επιπλέον, έχουμε αρκετά στενές σχέσεις και στο πεδίο των επενδύσεων.

Εγινε πρόσφατα η συμφωνία με τη Mistral AI, ενώ προωθείται η δημιουργία data centers, ένα εκ των οποίων θα λειτουργεί ήδη από τον επόμενο μήνα. Στην τεχνητή νοημοσύνη και στα θέματα δεδομένων θα πρέπει να συνεργαστούμε ακόμη στενότερα, όπως και στο πεδίο των αρθρωτών πυρηνικών αντιδραστήρων. Θυμίζω ότι οι μικροί αντιδραστήρες οδηγούν σε μείωση του ενεργειακού κόστους.

Το Χρηματιστήριο Αξιών Αθηνών μπήκε πρόσφατα στο δίκτυο της Euronext. Να υπογραμμίσω εδώ ότι μια ευρωπαϊκή αγορά κεφαλαίων είναι σημαντική γι’ αυτό που λέγαμε νωρίτερα, τη στρατηγική αυτονομία της Ευρώπης, και σε αυτό το πεδίο. Θέλουμε επίσης να συνεργαστούμε στον τομέα του τουρισμού και της ναυτιλίας.

Φυσικά, ο πολιτισμός πάντα παραμένει το επιστέγασμα της σχέσης μας. Φέτος τα Γαλλικά Ινστιτούτα Αθηνών και Θεσσαλονίκης συμπληρώνουν τα 120 χρόνια τους. Επίσης, συμπληρώνονται τα 180 χρόνια της Γαλλικής Αρχαιολογικής Σχολής Αθηνών (École française d’Athènes), που είναι σημαντική για τη συνεργασία στον τομέα της έρευνας.

Τέλος, κορυφαία προτεραιότητα της αποστολής μου είναι η προώθηση της γαλλικής γλώσσας στα ελληνικά σχολεία. Οχι μόνο διότι είναι όμορφη γλώσσα, αλλά διότι πιστεύουμε ότι αν μιλάς γαλλικά, θα έχεις μεγαλύτερες δυνατότητες και ευκαιρίες στην αγορά εργασίας.

(αναδημοσίευση από Καθημερινή)